从占中看香港的困境

陌生的香港人

aalleexx 发表于 2014-10-4 18:07
你有没有听见你自己刚才说的话呀。不要说我小气，你也要看看你自说自话，盛气凌人的样子嘛。

深圳的发 ...

討論討論而已 我急什麼？ 現在是誰在急呢？ 大家可以看到吧

大家都在新西蘭 你就不要那麼激動了 反正我都說過我的建議是天方夜譚 呵呵

langyun

masterq 发表于 2014-10-4 17:43
" 我会说，那是香港社会从来都没有从心里真正接受中央政府。"

心态。

平心而论，中共对香港还是比较宽松的。香港人不需要从心里真正接受中央政府，但他们必须明白香港的民生是以大陆为依归的。摆好自己的位置，而后在现行的框架下争取最多的经济利益和政治利益，才是最佳选择。

政治的原则不就是通过协商妥协争取最大利益吗。香港人不学会和中央政府妥协，最后就是自己吃亏。妥协不是认输，更不是服从对方，而是在有限的空间里寻找最大的发展。

aalleexx

陌生的香港人 发表于 2014-10-4 18:10
討論討論而已 我急什麼？ 現在是誰在急呢？ 大家可以看到吧

大家都在新西蘭 你就不要那麼激動了 反正我 ...

呵呵呵。扯淡扯淡。

0222999999

陌生的香港人 发表于 2014-10-4 17:50
又一句 "優越感" 用來涵蓋所有問題了 證明你對香港還是不了解  OK 那深圳在單打獨鬥 面對廣州咄咄逼人有什 ...

我说了”傲慢与偏见“，港人对大陆是如此，大陆对港人也是如此。在香港，是媒体的煽风点火，在大陆，是网络及民族主义的推波助澜。结果双方误解越来越深，以至无法调和。

看看sky上许多人的言论也就能了解一二。

大陆来说，宣传部门还出于统战的需要，来粉饰港陆的友好。而香港来说，许多时候就显得肆无忌惮。

从这个角度来说，感谢大陆现在有媒体控制，没有民主选举吧。
如果不控制媒体，矛盾会更深。如果大陆，或者广东可以普选，一定会有政客挑动矛盾，拿港人当替罪羊。

aalleexx

陌生的香港人 发表于 2014-10-4 17:50
又一句 "優越感" 用來涵蓋所有問題了 證明你對香港還是不了解  OK 那深圳在單打獨鬥 面對廣州咄咄逼人有什 ...

广州和深圳的区别主要就在科技产业，广州作为一个省会，政治经济中心是没问题的。但是深圳作为全球的电子制造中心还有高科技产业，广州在这方面完全没有威胁。全世界就一个深圳而已。

0222999999

可乐猫 发表于 2014-10-4 18:30
我的加分今天用完了，要不然都给你加分

谢谢了 :-)

0222999999

留园魔王 发表于 2014-10-4 17:58
港人台人對民主水土不服的根本原因在於，民主形式主義。

港人台人對民主的理解主要如下

分析挺地道的。

民主，只是手段，而非目的。纵使是民主，也有许多种形式。比如新西兰的混合代表制，美国的选举人票制，都不是理想的简单多数民主制度。以美国为例，有半数以上人口支持共和党，很可能还是民主党当选。而新西兰的混合代表制很可能会小党绑架大党。

我有信心中国能走出一条新的政治制度。只要法制独立，媒体开放，完善人民代表大会制度，我们未必一定要一人一票选主席。其实，纵观世界各国，除了美国是靠两次大战发家外，其它国家的强盛期都是其专制期。为了所谓的民主而民主，未必是国民之福。

民主的目的，是保护公民权益，实现权力监督。国家如同是一个企业。只要有良好的员工保护法与独立的监督机构，靠员工投票选总裁未必是保护员工利益的最好方式。

keepower

一国两制设计最终目标是台湾，台湾的反应是这出戏是否演下去的关键，尤其在中共保守派依然强大的背景下。同意lz关于原罪的说法，港台对于中共有发自内心的排斥感。香港人的原因不乏六四，台湾则是本是经历过党国一体的威权时代。这种排斥感需要智慧更需要时间去消除。
一个家庭中孩子教育是要tough love，但家长与孩子的交流，倾听对于家庭和睦是更为重要的。而中国教育方式往往忽视孩子的心声。由家上升到国，中共源自列宁式家长权威政党，拿是否在对包括游子在内所有孩子的教育上习惯独断呢。我相信中共本身会随着中国实力的增强发生变化，因为公民权意识会随着社会进步而增强。公民社会必带来自身权利的争取，社会也因此会走向多元。这点台湾和南韩都是先例。一个统一了四分五裂中国，建立了自主国防，把数千万人从贫困线拉入现代化生活的政党不会缺乏理想者。中国幅员辽阔，人口众多，学习新加坡经大政小，依靠精英治国长远看来是不现实的。

PartTimeJobsOK

0222999999 发表于 2014-10-4 19:02
分析挺地道的。

民主，只是手段，而非目的。纵使是民主，也有许多种形式。比如新西兰的混合代表制，美 ...

法制独立，媒体开放，但是没有民主，这种情况能持续存在吗。

keepower

留园魔王 发表于 2014-10-4 19:46
一國兩制的設計目標的確是台灣，但一國兩制在香港做試驗，不是給台灣演示看，希望讓台灣人喜歡心動哭著喊 ...

我说一国两制设计中台湾作为目标是引自这个制度的设计者邓小平对这个制度的解释。你如何得知中共不care台湾呢？

鸭嘴石斑鱼

好看法，好文笔，佩服

keepower

可乐猫 发表于 2014-10-4 19:58
对的，听说中央已经开过会了，如果香港做的太过分，六种情况收回一国两制。就是不知真假

http://news. ...

张是江系人马 在习持续以开明形象向世界展现中国时人大发出白皮书有拆习台的意思 如果张确实说出了这些话 被深重打击的不是香港而是习

lwrc147

香港问题确实很难，对于港民与大政府都是难题。

keepower

留园魔王 发表于 2014-10-4 20:06
中共不care台灣綠營抹黑一國兩制而已，不是不care台灣

绿营在立法院有席位 按照roc立法组成可以阻挡和平统一的通过 对一国两制的抹黑对增加其政治势力有直接作用 你觉得中共会不care？当然 如果你认为武力是唯一解决方式 那没有问题。

keepower

可乐猫 发表于 2014-10-4 20:13
哦。。。。对啊。。。
不过按习现在强硬的态度来看，终止一国两制也不是不太可能。。当然嘴上是不会明说 ...

习很有意思 他在香港开始闹事那天会见台湾统派说党的方针是和平统一 一国两制 不知道卖的啥关子 我觉得他是谨慎开明派 都说他父亲反对六四镇压 还有就是李鹏突然出来和江混在一起 保守派一定被习的某种计划吓到

keepower

留园魔王 发表于 2014-10-4 20:39
對啊，不然大陸修反分裂法做什麼。大陸的想法很清楚，想讓台灣人全部快快樂樂的統一是不可能的，不管武力 ...

那到底是care还是不care？你前后完全矛盾啊。

jerrygarry

I agree

从阴谋论来说，我甚至怀疑占中是否有可能是香港既得利益团体为了反对普选而故意搞的超级黑。我相信此次占中所造成的分裂，将会在今后十几年间继续遗祸香港社会及香港的健康民主发展。