新西兰的华人就没有什么行动声援香港吗？

flamestar

屁大点的事儿，声援个毛啊~

就那么点儿个地方，使劲儿折腾。

Zealandhua

争取是合理的, 但是,结果是难料的, 后果可能也是严重的. 不管如何,自己的事自己要担当!

bluedimple

Q11 发表于 2014-10-1 06:15
中國人要等到下次被红卫兵六四时才会幫自己人.

这次香港的问题只有香港人能解决。大陆的朋友无法体会香港人的诉求。这跟香港和台湾人很难理解大陆那种政治生态是一个道理。连理解都谈不上，根本谈不上帮忙。香港和台湾在政治上都是相当边缘的。
然而，有趣的是，香港的“民主，自由”等政治诉求在大陆民众来看，这不过是“社会主义”之类的意识形态。而文革的经历让大陆民众人对意识形态相当冷酷。经过30年的改革开放，大陆民众养成一种习惯，那就是不会跟实实在在的好处说不，这倒是很像当年的香港人。而现在的香港人又有点太讲意识形态了，有点像以前的大陆人。
或者你就想“燕雀安知鸿鹄之志”也无妨。
在很早之前，大陆政府和精英阶层从印度，东南亚，南美各国的“民主改革”中就察觉到，民主本身是不能带来真正的民主的。从香港、台湾、日本中又看到，资本可能才是推动民主的强劲动力。此外资金一旦进入一个地方，它的政治体制就很难开倒车。
如果你觉得有人跟您推荐“共产主义”是一件很荒谬的事情，我大概跟您有一样的想法，相信大多数大陆民众甚至政府本身都是如此认为。然而不同的是，您如果给我推销“自由，民主”而不附带具体任何的经济政治政策，那不好意思，大多数大陆人可能只觉得您在瞎扯。
我是真心希望香港能得到它所诉求的“真正普选”，我自己作为一个理性人来说，会将它作为一个很好的经验，日后大陆的改革必定会以此作为示范。
然而我一点也不认为香港采取了有效的行动。我不得不说，如何面对中央这种体量的政府，在这个庞然大物管理下求发展，最有经验的是大陆民众本身。我很直觉的能判断，在大陆政府面前采取“寧願原地踏步，也不要行差踏錯”的做法是很有问题的。香港人，台湾人往往认为大陆人犬儒，拍政府马屁，舔鞋底，您要这么想也无妨。30年的改革，让一群吃不饱饭、看不懂书的人生活、政治、经济、教育、民主上都有确切提高，这个事实对我们来说，比任何的意识形态都有价值。这也许就是我们这群人的劣根性，但也是我的父辈的智慧。然而，让您穿越到秦始皇面前，恐怕您也只能俯首称臣而不得。
所幸的是，人得到一些东西后会想要更多。虽然多数大陆民众不能体会香港得到自治后会想要更多民主的心情。他们当中极少如我这般理性思考。但大陆民众已经体验过了经济效益带来的好处，他们绝不会耽搁自身的民主进程，而且会采用他们认为最有效的办法，这点我相当肯定。

gtocin

今天CT就有gathering 啊

西大街

我无法明白的是，香港人到底在想什么？别给我说“民主，自由”，那么好，请回答我，自由民主在现在的香港到底代表的是什么，还有，自由民主后的香港出路在哪里？？

按现在的情况，香港人无法忍受中央政府对选举的提名权，自己想要公民提名权。
选一个亲近中央政府的，又会被骂暗箱
选一个港独的，我实在不知道对香港有何好处

假若河对岸，广州沿海地带划一片免税区出来，电视新闻再接着宣传香港人对大陆人的种种敌视打击香港旅游业，继续增大投资天津港的建成打击他的物流中心地位，上海取而代之做他的亚洲金融中心。我想知道，香港的出路在哪里

大陆之所以没有这样做，是因为想把香港作为一个一国两制的范本，一是表现自己的宽容度，二是给台湾的回归做一个样板
可香港就像个长不大的孩子一样，不停的闹

上面那些种种牛气的人，你们抗议，你们奋斗，你们占领中环，好，心平气和的说
若你做到了香港的地方最大官员，当你需要带领香港往前走时，你们除了配合中央政府之外，有其他的路走么
请指教！

BTW，同样是回归的澳门，从人均GDP只有香港的一半现在摇身一跃做到了香港的三倍
我觉得，这样才是负责任的领导

sling

如果以前港督不是普选的，那现在闹个屁，都是给惯的。

Q11

bluedimple 发表于 2014-10-1 15:17
这次香港的问题只有香港人能 解决。大陆的朋友无法体会香港人的诉求。这跟香港和台湾人很难理解大陆那种政 ...

"北京被梁振英政府和香港左派所误导，他们不断向北京反映，占中搞不出名堂，又炮制“反占中”活动，以便向北京展示“大多数香港人反对占中”，但刻意制造的虚假声音，却没有真实的基础。由于梁振英的误导，使习近平政府错判香港的情况。

外界观察分析，江派张德江伙同梁振英是有意挑起事端，激化矛盾，利用警方暴力行为激起民愤，让香港大乱，使习近平阵营措手不及，而陷于被动局面。"

经济学人

Q11 发表于 2014-10-1 16:15
"北京被梁振英政府和香港左派所误导，他们不断向北京反映，占中搞不出名堂，又炮制“反占中”活动，以便向 ...

大 纪 元上摘的？

Q11

经济学人 发表于 2014-10-1 16:24
大 纪 元上摘的？

powerapple http://news.powerapple.com/china/2014/10/1/1859219.html

Q11

留园魔王 发表于 2014-10-1 16:30
苹果老总就是此次占中的发起人

any link to prove it?

经济学人

Q11 发表于 2014-10-1 16:32
any link to prove it?

神秘邮件再曝黎智英是占中金主
http://hongkong.dwnews.com/news/2014-08-04/59601906.html

梦醉仙楼

留园魔王 发表于 2014-10-1 10:26
你们的媒体洗脑方式真是越来越离谱了，红卫兵和六四都能扯一起，关公战秦琼啊

Q11

经济学人 发表于 2014-10-1 16:38
神秘邮件再曝黎智英是占中金主
http://hongkong.dwnews.com/news/2014-08-04/59601906.html

黎智英顶多是个赞助人之一?, 却被魔王造谣抹黑成此次占中的发起人.

Q11

梦醉仙楼 发表于 2014-10-1 16:42

红卫兵屎盖也不缺, 别忘了中共政客最会利用学生年青人搞斗争.

梦醉仙楼

Q11 发表于 2014-10-1 16:48
红卫兵屎盖也不缺, 别忘了中共政客最会利用学生年青人搞斗争.

嗯，你的意思是这次香港占中的幕后推手也是中共政客？

oplwy

革命啦 革命啦。香港同胞有钱出钱 有力出力吧。不够钱的贱价卖房回去吧。 记得找我哦

bluedimple

Q11 发表于 2014-10-1 16:15
"北京被梁振英政府和香港左派所误导，他们不断向北京反映，占中搞不出名堂，又炮制“反占中”活动，以便向 ...

这种提法有点太YY了。老实说，也太把香港当一回事（我不是有恶意这么说的）。我的意思是，中央处理这个事情可能比想象中要容易一些。对比，中日，中菲，中越，香港这问题实在简单很多。这不是说香港对中央不重要（香港对大陆太重要了），而是说，中央几乎只面对舆论上的压力，因为香港本身也是一个相对成熟的政府，中央让香港政府直接处理应该不会有太大的担忧。而且基于基本法，中央能做的可能也仅仅只有表达中央立场而已。事实上，习大大说话以后，香港无论占不占中，中央会怎么处理已经很明确了。这也是中央政府对地方政府的一贯处理方法，虽然会对香港特别对待，但对一个地方政府表达态度后，一般中央的处理就很僵硬了（这也是为什么我说香港不应该这样跟中央直接对撞）。我认为中央在这方面是很有经验的，对撞的压力完全留在香港本地。
但也有一点我是认同的，香港政府对事态的处理比较异常。我是没有想到会使用护照喷雾驱逐，这似乎不常见。
另外，我不觉得反占中是特别炮制的。准确说，我感觉反占中是符合大多数民意的，但反占中不排斥“真普选”，我认为，真普选也是符合大多数民意的。

bluedimple

Q11 发表于 2014-10-1 16:48
红卫兵屎盖也不缺, 别忘了中共政客最会利用学生年青人搞斗争.

关于反服贸和占中的批评中，都出现针对学生，使用“屁孩”之类的批评。这是挺有问题的。
如果民运的主题是“浪漫主义，自由，民主”，那他的成员一般的就是学生，古今中外都如此。因为这个人群是最没有负担，对这些问题最抱有理想的。
具体的经济、政治类民运主体才向中产转移，因为他们是最关切具体的社会经济政策的。
并不是中共特别会利用学生青年，就像这次占中也是“团结一切可以团结的力量”（当年的中共其实确实是蛮先进的，在那个年代，跟后来有很大的不同）。更本质的原因在于那个时期本身就对自由、民主有很强烈的诉求。在中共成熟之前，这个群体在那个年代就相当活跃。

aalleexx

bluedimple 发表于 2014-10-1 17:17
这种提法有点太YY了。老实说，也太把香港当一回事（我不是有恶意这么说的）。我的意思是，中央处理这个事 ...

就是些小学生太把自己当回事，日本漫画看多烧坏脑子。幻想着中共和大陆就是那头恶龙，而他们就是对抗恶龙的骑士。

美国日本俄罗斯今天要说三道四，中国政府今天对他们伸个中指，他们都不敢怎么样。要收拾这几个中学生还不是碾死几只蚂蚁。
基本法都没看过，民主自由和他都不熟，就爬去扮Frodo Bargins和甘地。

我要是中央政府和香港政府，吗的由得你去玩，看你还翻了天去。这次我看香港的旅游零售业今年又要裁不少人，正好都去占中。

要他们真象他们想象的那么牛掰，我建议他们去天安门玩一圈。

Q11

梦醉仙楼 发表于 2014-10-1 16:53
嗯，你的意思是这次香港占中的幕后推手也是中共政客？

Did I say that?

Q11

bluedimple 发表于 2014-10-1 17:17
这种提法有点太YY了。老实说，也太把香港当一回事（我不是有恶意这么说的）。我的意思是，中央处理这个事 ...

中央 IS TOO SIMPLE TOO NAIVE.

爱国爱港

很多纽籍香港人已经回港，居奥克兰香港人势孤力弱，一定被爱国份子秒杀

这是香港和中央政府闹矛盾，和各位sky网友无关，不用各位“关心”，请各位管好自己的事

肉肉妈

滚蛋！声援个大头！

Q11

gtocin 发表于 2014-10-1 15:41
今天CT就有gathering 啊

yes, Tv3 report  200 more people gathered in Auckland today..