中华文明基本脉络

lychee

lzhizhao 发表于 2014-7-21 22:27
divinity original sin - 难得的PC上的大作。

刚瞄了一下…真的很新啊……居然还有linux的……

类似与Diablo？

jkcui

好久没学历史了！抽空儿一定看完这篇高论！

越墮落。越快樂

jkcui 发表于 2014-7-22 00:08
好久没学历史了！抽空儿一定看完这篇高论！

王国维，辜鸿铭，钱穆，尚可，到了郭沫若，只有感叹啊。

lzhizhao

lychee 发表于 2014-7-21 23:12
刚瞄了一下…真的很新啊……居然还有linux的……

类似与Diablo？

D3我也有在玩，不过这个是博德之门类型的。

孔雀东南飞

涨姿势了。

越墮落。越快樂

孔雀东南飞 发表于 2014-7-23 09:02
涨姿势了。

谢谢浏览。

越墮落。越快樂

经济学人 发表于 2014-7-21 22:01
是的，非常赞同

有些同学，传播的主要的命题就是清朝不是中国，而是一个殖民中国的外来民族和外来政权。

我在2008年的时候已经把西方的学者说得哑口无言，没想到他们的信徒在中国倒是发展起来了。

这种理论主要是甲午战争前日本战略界发明的东东，是为了将当初侵略中国的行为，美化为从满蒙蛮夷的手上，作为中华文化的正统传人的日本，来解救和重新塑造中华文明。人家变成了解放军哈，呵呵。

这种理论的变种，有“崖山之后中华亡”啥的。

当时中国的不少图样破图森的年轻书生，在甲午战争清廷大败之后，确实接受了这种理论，不少人跑到日本留学，之后被日本人彻底洗脑。

里面比较出名的是邹容，他的《革命军》一书，是号召皇汉起义，杀尽满人。

不过革命军在“驱逐鞑奴，恢复中华”，占领南京之后，突然发现问题大了。

因为人家俄罗斯在蒙古和新疆、英国人在西藏、法国人在广西和云南，都在忙于当地各族人民，从满清的殖民统治下，和汉人一样，争取自己的民族独立哈。

如果革命党们接受这个理论和事实，那么这些中国的地区，就会成为人家俄罗斯、英国、法国等等的领土。你送出去的土地，比甲午战败的台湾、鸦片战争的香港等等，要大得多哈。

那么你有啥资格批人家清政府丧权辱国？

所以革命党人，需要马上转向，于是提出一个概念，叫做五族共和。

但是这个五族共和，也不是啥革命党人自己的发明，而是从清朝正统官方的立宪运动里面抄袭过来的。

当时这个理论，叫做五族大同，是由慈禧和光绪派出去的载泽和端方等人提出的，“放弃满洲根本，诸族相忘，混成一体”。而留学日本的满族学生们，也分别在东京和北京，出版了《大同报》，提倡满、汉、蒙、回、藏为一大国民。

之后一个重要的理论家，叫做杨度，在中国由传统王朝（empire）到现代民族国家（nation）——就是欧洲人制定的世界新次序——这样一个艰难的转变过程中，必须考虑到领土、人民、统治权，是国家最关键的因素。而这三个要素坚决不能改变和乱来。

其中领土权，当然是中国当时的疆域要坚持。

人民来说，就是要五族一家，只可以合，不可以分。其他民族的伟人，满族的努尔哈赤，蒙古族的成吉思汗，回族（广义的包括所有新疆的各民族）的穆罕穆德，藏族的宗喀巴，都受到统一民族的尊崇。

所以这种思潮下，才有成吉思汗的三十代孙，公开号召各族王公，反对外蒙自治。

其实孙中山的五族共和，和杨度的五族大同，有一个不同，就是不承认各族之间的平等地位，而是大汉族主义，要求其他4族，同化于汉族，成一个大民族主义国家。

这种思想，当然遭到其他少数民族的抵制，到了共产党的民族政策，才是既反对大汉族主义，也反对地方民族主义的情况。

不过后来号称中华正统的日本人，马上就开始支持满洲国的蛮夷，来对抗大汉的民国政府了，呵呵。

这种理论，后来被西方战略界拿过去，当时是希望能够在清朝崩溃，军阀混战的时候，为自己国家开辟新殖民地。那么流传到今天，主要操作西藏、新疆和台湾的独立运动。

因为西方的战略界很清楚，如果中国的主体民族坚持民族共和，那么无论他们怎么做，都无法达到肢解中国的目的。那么堡垒从内部攻破，你看到形形色色的网络上的流毒，就是人家专业机构，整出来搞乱中国年轻一代的思维的。

关于，清朝为啥在世界上的科技竞争中落后于西方，建议大家学习下清史。

第一，读下顾炎武、王夫之、黄宗羲等三位的文章，尤其是文化反思部分的文章；

第二，然后是魏源、龚自珍、严如熤这些的文章；

第三，康有为、梁启超、谭嗣同这些的文章。

还要了解一下有关社会事件，比如嘉庆的改革、条约制度、漕运机制、同治中兴、自强运动等等。不然看大家发表的意见，就是胡扯一通，连基本的史实都不清楚。

大家知道，今天喊高铁，是因为知道基础设施和交通的重要性。当初清朝曾经被漕运拖得死去活来。

大家要了解这些实际的事情的运作。不然的话，就是空喊一堆似是而非的口号，和那帮不学无术的公知没啥区别了。

越墮落。越快樂

lychee 发表于 2014-7-21 23:12
刚瞄了一下…真的很新啊……居然还有linux的……

类似与Diablo？

（清朝执政者是满族，对汉族提防着）

其实有一种思潮，认定满清是殖民者，那么殖民地人民有权力独立。所以和中国一样，人家大蒙古国、满州国、东土耳斯坦、大西藏国、台湾国都应该独立。群里的老鹰受到的就是这个影响。

这个是现在吹嘘得厉害的。当初大炮他们口号是“驱逐鞑虏，恢复中华”，那人家被你驱逐了，是不是可以建立自己的满州国和蒙古国？

后来在诺尔坎，就是呼伦贝尔这里，大蒙古国和大满州国打了一仗，其实就是苏联红军和日本关东军打仗。

所以你只要汉地，那么人家台湾国一独立，今天就全是美军基地了。今天还要清算啥蒙元和满清吗？

当年苏联的崩溃，起源于清算斯大林，继而引发格鲁吉亚族的离心。当时格鲁吉亚民族精英组织捍卫斯大林运动，和苏共中央对抗。后来苏联崩溃的第一分裂力量来自于格鲁吉亚族。

清朝前期对汉化有顾忌，参考前金的历史，所以留东北为自留地，作为未来的退路。

但其实入关之后，已经将关内的罪犯送到黑龙江为奴。而当地的满族太穷养不起家奴，通常一笔钱就买身成自由居民了。

后来日本势力进半岛，引发大批朝鲜族非法移民，加上俄罗斯也移民，最后是开放东北移民。

其实当时是想也开放外蒙移民，但政府财力不够。不过新疆开放移民，尤其是伊犁地区，后来影响重大。当然内蒙一早就开放移民了。这一系列行动对中国未来发展极其重要。作为农耕经济，这是唯一的大幅度增加可耕地的举动。

大家一定要明白，现代的国家概念是来自于欧洲，不能用来去套前现代的传统王朝。

中国庆幸转型成功，保住大量国土，才有现在复兴的本钱。而且如果你移民新疆和西藏，西方媒体鼓噪，你完全可以用联合国人权宣言，公民享受自由迁涉的人权来砸这帮丫。以前中国没省，州府制度不是一样管？

看了一个以色列作家的文章，认为西欧的民族观是维系了远古的部落观，是人类纷争和不和谐的根源。只有倡导文化上的一体化来消除部落的纠纷。

他认为世界上的两个文化，中华文化和犹太文化非常相似，都是这个方向。所以西方自由派，支持分离中国的势力，支持打击以色列的势力，是魔鬼的化身。 不光是中华和犹太的共同敌人，也是人类的共同敌人。看完笑死我了，呵呵。



（井大，古代中国以势力范围为国界，对吗？）

不是啊。

普天之下，皆为王土。王的任务是教化，教化了化为之民。



（那现在靠啥思想教化呢，现在宗教都成一锅粥了，主义也没人信了）

宗教也不用太担心，印度佛教和汉传佛教就是两码事。

今天温州就算是中国的耶路撒冷，也不会強于当年拜上帝会的广西吧。

就算是＂只见两眼＂教派，开放了民间暴力，你看上次三个杀手是怎么被老百姓打死的。

不会重现昆明火车站恶性事件了。新疆那次，有店主本来想关门保护自己。看到有青壮年提板凳和木棒出来，就让老婆和孩子上楼，自己抄根木棒也上去了。结果警察还没到，三个杀手被拍死了2个。

其实就该搞小区联防队，平时大家多训练，一有事几个人联合起来大棒子招呼，再配合便装特警，人民战争对付恐怖分子。



（如果恐怖分子武装实力上去了呢？）

大家实力也上去了啊。

meiyi

不看楼主的帖是一种损失。

lychee

越墮落。越快樂 发表于 2014-8-11 08:25
（清朝执政者是满族，对汉族提防着）

其实有一种思潮，认定满清是殖民者，那么殖民地人民有权力独立。 ...

没看懂想说什么…能总结下不……

天朗气清

越墮落。越快樂 发表于 2014-8-11 08:23
有些同学，传播的主要的命题就是清朝不是中国，而是一个殖民中国的外来民族和外来政权。

我在2008年的 ...

楼主，请科普一下，什么是"图样破图森"?

天朗气清

jsmith2 发表于 2014-7-21 15:09
唐宋在日本，明在韓國。
如今是大秦在中國。

不敢苟同！ 华夏五千年的文明中，不管统治者是谁，是汉人、蒙古人还是满洲人，文化的主体一直是中华文化，国家的主要人口一直是汉族。
再有，日本、韩国之类只不过是学到皮毛而已。

lychee

天朗气清 发表于 2014-8-12 11:27
不敢苟同！ 华夏五千年的文明中，不管统治者是谁，是汉人、蒙古人还是满洲人，文化的主体一直是中华文化， ...

我穿汉服上街你们支持不。。。

天朗气清

lychee 发表于 2014-8-12 11:34
我穿汉服上街你们支持不。。。

衣服只是外表，次要的。宽袍大袖的不太方便，做节日的盛装还行。

lychee

天朗气清 发表于 2014-8-12 12:57
衣服只是外表，次要的。宽袍大袖的不太方便，做节日的盛装还行。

ok ok ```

sky-horse

lychee 发表于 2014-8-12 11:34
我穿汉服上街你们支持不。。。

你爱怎么穿就怎么穿，还需要别人支持？？？奇怪！！！！你不会是为别人而活吧？？？！！！！

lychee

sky-horse 发表于 2014-8-12 18:39
你爱怎么穿就怎么穿，还需要别人支持？？？奇怪！！！！你不会是为别人而活吧？？？！！！！

我怕给咱中国人丢脸嘛。。
咱腰粗腿短。。脸又圆。。。被人吐口水就不好了。。我这么玻璃心。。

sky-horse

lychee 发表于 2014-8-12 18:42
我怕给咱中国人丢脸嘛。。
咱腰粗腿短。。脸又圆。。。被人吐口水就不好了。。我这么玻璃心。。

这跟衣服没关系吧！！！自己喜欢就行？？？？管别人呢？？？？学学你的孩子！！！！！

lychee

sky-horse 发表于 2014-8-12 18:45
这跟衣服没关系吧！！！自己喜欢就行？？？？管别人呢？？？？学学你的孩子！！！！！

那我穿旗袍好了。。。显身材。。

sky-horse

lychee 发表于 2014-8-12 18:52
那我穿旗袍好了。。。显身材。。

这个，衣服承受得了倒也无所谓！！！！我就奇怪鬼佬可能就是喜欢肉肉的感觉！！！！

lychee

sky-horse 发表于 2014-8-12 18:56
这个，衣服承受得了倒也无所谓！！！！我就奇怪鬼佬可能就是喜欢肉肉的感觉！！！！

我以前很瘦滴。。。
生小孩胖了20公斤。。。尼玛减不掉哇。。。

我家那个说你再胖我就不要你了。。
我说好。。等你不要我了我再减。。。

jsmith2

天朗气清 发表于 2014-8-12 11:27
不敢苟同！ 华夏五千年的文明中，不管统治者是谁，是汉人、蒙古人还是满洲人，文化的主体一直是中华文化， ...

蒙古人是中華文化???? 我可以說，蒙古人對世界的影響不亞於中華文化，而其影響廷續至今。

不要被幼稚的民族主義所誤導，漢人也不一定懂或代表中華文化。

sky-horse

lychee 发表于 2014-8-12 18:57
我以前很瘦滴。。。
生小孩胖了20公斤。。。尼玛减不掉哇。。。

你确实是20公斤，而不是20斤，或20克。

还是听你那位吧，到时候再减就不容易勾到16岁了。

sky-horse

jsmith2 发表于 2014-8-12 20:11
蒙古人是中華文化???? 我可以說，蒙古人對世界的影響不亞於中華文化，而其影響廷續至今。

不要被幼稚的 ...

什么是中华文化，现在 的就是中华文化.

什么更纯的汉文化都是瞎扯，自然法则，优胜劣汰。

有些人说要拒绝外来文化，请问拒绝得了吗？？？远的不说，近的社会主义，执政党，现在国家概念，现在的国家管理体制以及制度，我们日常生活中的点点滴滴，包括电脑，电视，汽车，等等都是外来文化。

我们考虑的不是排斥，而是共存。哈哈

lychee

sky-horse 发表于 2014-8-12 21:55
你确实是20公斤，而不是20斤，或20克。

还是听你那位吧，到时候再减就不容易勾到16岁了。             ...

没事…我现在老了…不那么介意了…
20的也行……

sky-horse

lychee 发表于 2014-8-12 22:07
没事…我现在老了…不那么介意了…
20的也行……

这我信！！！！

我好像觉得你好像很讨厌国外的，您的一贯观点。

lychee

sky-horse 发表于 2014-8-12 22:11
这我信！！！！

我好像觉得你好像很讨厌国外的，您的一贯观点。

我向来接受各方面文化…我是没觉得有什么排外的言论…
不过觉得中国人身在国外就得不卑不亢…不然还是自己吃亏…以前住nelson深有感触…
你说我要讨厌外国文化我研究宗教干嘛…

天朗气清

jsmith2 发表于 2014-8-12 20:11
蒙古人是中華文化???? 我可以說，蒙古人對世界的影響不亞於中華文化，而其影響廷續至今。

不要被幼稚的 ...

中国人的文化，就是中华文化。

天朗气清

jsmith2 发表于 2014-8-12 20:11
蒙古人是中華文化???? 我可以說，蒙古人對世界的影響不亞於中華文化，而其影響廷續至今。

不要被幼稚的 ...

你是日本人吧？你对中文的理解能力还有待提高。

我说的是，在蒙古人和满族人统治中国的时候，他们带来了自己的文化，也强制推行了这种文化，我不否认他们对中华文化的影响，但他们都没有成为主流，也没有成为主体，这就好比把一滴墨水滴在大海里，海水从理论上讲是和原来不同了，但它没有变黑，仍然是蓝色的。

最根本的是，中华文化就是中国人的文化，只要中国人在，他们融合了什么、运用了什么，并行之经年，那什么就是中华文化。

sky-horse

lychee 发表于 2014-8-13 10:06
我向来接受各方面文化…我是没觉得有什么排外的言论…
不过觉得中国人身在国外就得不卑不亢…不然还是自 ...

你做得很对，我支持你。