信仰与宗教的自由

Clark1129

lychee 发表于 2014-6-16 20:24
要不港哥以为他是五毛党呢……

五毛称不上，极端反宗教人士，他可算最称职的了

lzhizhao

Clark1129 发表于 2014-6-16 22:43
五毛称不上，极端反宗教人士，他可算最称职的了

我这么说吧：再极端的反宗教人士不会自杀式炸弹袭击，极端的宗教人士呢？

爱国爱港

lzhizhao 发表于 2014-6-16 22:45
我这么说吧：再极端的反宗教人士不会自杀式炸弹袭击，极端的宗教人士呢？

再极端的反宗教人在世界上发动了多少场流血战争？发动文化大革命，不也是无宗教分子搞出来

LZ贵为反宗教人士，不也在sky发动反宗教斗争。如果LZ放在文化大革命时代，LZ不知道会斗死多少个教士和佛家大师

mmmmmmmango

Bowang 发表于 2014-6-16 17:09
在攻击基督教之前，起码要了解下这个宗教的背景，和发展历史，
而不是通过攻击一本自己编的圣经来进行论 ...

他只会google。。。我都无语了。。。。。。。。

mmmmmmmango

Clark1129 发表于 2014-6-16 17:04
我是半个无神论者，对待一些比较极端的教徒也有些反感，但是如果真有一天必须在教徒和那个射箭帅哥进行二选 ...

真的，不是逼着他去信主，也不是拦着他宣扬自己的自由。。。。只是。。。太极端了真的招人烦。。

mmmmmmmango

masterq 发表于 2014-6-16 17:36
其實呢,我沒有任何宗教信仰,我相信大多數宗教都是予人向善的,是很正面的,當然也有黑暗,我不反對和尊重信 ...

我分享一下我的观点哦～不是说自己是基督徒的就代表自己是完美的人。相反，愿意说自己是基督徒的人都是愿意承认自己是个罪人（包括比如每个人多多少少都会有的自私，骄傲，攀比等等这些心理），愿意去接受上帝耶稣来帮助我们改变我们的缺点。。。信主的道路是个改变的道路，，他不是说一受洗就突然变完美了～这是个循序渐进的过程～不要只盯睛在教徒们信主后还有多少缺点～试着去看看信主后他们有没有什么改变，比如有没有变得谦卑啊什么的～哪怕改是很小的改变，但至少这改变是在持续的～他愿意坚持去改变这不都是有盼望的好事嘛～～其实平心而论～你不觉得现在的社会的人心都越来越冷漠而不自知了嘛？什么贩卖小孩、老人摔倒没人敢扶的事越来越多。。我个人觉得是因为人心里的标准、底线会因周围环境的改变而改变，总是会模糊不清。而我信耶稣我就会拿圣经里的话做标准，不断监督自己～比如圣经上所教的不嫉妒不自夸不求自己的益处、凡事感恩、爱人如己什么的。这些话他就在那里是不会变的～我周围有很多人以前脾气暴躁的现在变得谦卑，有的人戒了烟、赌甚至毒。。。说白了讲，这个信仰帮助我改变了我以前的很多缺点，所以我们愿意信他并且继续让他帮助我们改。     我不反对有其他宗教信仰的人，我也不是说无信仰不好，只是来分享一下我信主后的一些心得
还有你说的那个大婶我也挺郁闷的。。每周都去教堂居然还圣经的动气全然不知。。难道他们教会周日不讲圣经嘛？
确实有些人说自己是基督徒是出于某些目的，比如美国那边方便移民啊什么的。。神是知道这些人他究竟是不是真的有接受耶稣的～圣经上有讲过，审判的时候神是不会让这些人鱼目混珠的～神说过他不喜欢这类“基督徒”～他们现在只不过是在自欺欺人罢了～

masterq

mmmmmmmango 发表于 2014-6-17 05:02
我分享一下我的观点哦～不是说自己是基督徒的就代表自己是完美的人。相反，愿意说自己是基督徒的人都是愿 ...

呵呵～在看球嗎？還未睡覺。
我只想問你一句，十誡中，你全做到了嗎？家里有翻版碟嗎？

mmmmmmmango

masterq 发表于 2014-6-17 05:11
呵呵～在看球嗎？還未睡覺。
我只想問你一句，十誡中，你全做到了嗎？家里有翻版碟嗎？

考试复习ing～～
做到了～
但是我想说的是～重点不是说做不到就不是基督徒～而是愿意照这个标准去努力就可以～（但是也不能说像减肥一样天天说努力天天又放纵自己～
什么盗版碟？

masterq

mmmmmmmango 发表于 2014-6-17 06:02
考试复习ing～～
做到了～
但是我想说的是～重点不是说做不到就不是基督徒～而是愿意照这个标准去努 ...

信仰和减肥不一樣,這是一個規范,行為准則.

我要說的是,有些人連十誡都做不到,哪還信來干嘛呢?這不是自欺欺人嗎?講得難听點就是虛偽,還是哪句,信教和愛國一樣,要了解她的真義,用心去愛她,信她,維护她,而不是盲目和盲從........

有好的信仰,有好的人生追求,哪絕對是好的,這是前進的動力,但要找對方向.

lychee

mmmmmmmango 发表于 2014-6-17 05:02
我分享一下我的观点哦～不是说自己是基督徒的就代表自己是完美的人。相反，愿意说自己是基督徒的人都是愿 ...

就怕是知错犯错…忏悔完接着错…

摩西十诫可是教徒的基本行为规范…

Clark1129

lzhizhao 发表于 2014-6-16 22:45
我这么说吧：再极端的反宗教人士不会自杀式炸弹袭击，极端的宗教人士呢？

基督教没听过有这事，近代30年你找一个出来

lzhizhao

Clark1129 发表于 2014-6-17 18:53
基督教没听过有这事，近代30年你找一个出来

我反对的不单只基督教。所有宗教。
基督教没有自杀式死亡袭击不过有活生生让自己两个孩子病死link

Clark1129

mmmmmmmango 发表于 2014-6-17 03:41
真的，不是逼着他去信主，也不是拦着他宣扬自己的自由。。。。只是。。。太极端了真的招人烦。。

讨论争论的基础都要建立在求同存异这一点上，观点冲突升级到人身攻击，娱乐讨论升级到敌我斗争，不管这个人的论点逻辑多鲜明，也只会招人烦

Clark1129

lzhizhao 发表于 2014-6-17 18:55
我反对的不单只基督教。所有宗教。

你这就是抬杠了，邪教和基督教能一起比吗？你玩射箭，然后有个新闻说有个射箭的是变态杀手，杀了人强奸了妇女，然后你也和他一个德行吗？然后所有玩射箭的都是人渣？所以我才说你是个非常极端为了反对而反对的人，可真一点没冤枉你

lzhizhao

Clark1129 发表于 2014-6-17 18:58
你这就是抬杠了，邪教和基督教能一起比吗？你玩射箭，然后有个新闻说有个射箭的是变态杀手，杀了人强奸了 ...

请问你怎么区分和定义邪教和正教的？

Clark1129

lzhizhao 发表于 2014-6-17 18:59
请问你怎么区分邪教和正教的？

我不想和你讨论这个问题，和极端的人讨论费神又闹心，而且我也不是教徒，总之我是觉得你的极端程度远在教徒之上，至少目前论坛里我还没见过哪个信教的比你极端的，你比我现实中见过的最极端的教徒还要极端，你身在西方国家特别是基督教盛行的国家，不入乡随俗无所谓也就罢了，本来信仰自由，但还要如此仇视宗教，就非常不可理喻，你可以看看新西兰信教的人有多少，然后你觉得新西兰是个温和善良的国家还是个野蛮罪恶的国家？如果你的回答是后者，那我真心建议你回国

留下足迹

masterq 发表于 2014-6-16 17:17
我就找图王大哥借那个大棒子找你去！

X  2

这是打棒子啊？ 那么细的。。。。

lzhizhao

Clark1129 发表于 2014-6-17 19:05
我不想和你讨论这个问题，和极端的人讨论费神又闹心，而且我也不是教徒，总之我是觉得你的极端程度远在教 ...

你说，你批评我是非常极端的反宗教人士算不算人身攻击？你知道么，我的每个帖子都是充满教徒们这种对我的这种人身攻击。你不停的说我极端，你迷信宗教让人向善，你怎么知道你不极端，你用什么来衡量的？

新西兰的基督教比例是30%，无神论也是30%左右。我问你你知道荷兰，芬兰和挪威的无神论者有多少么？70%。你知道这几个国家的男女地位世界前10，happniss世界前10，婴儿死亡率世界前10低，道德水平世界前10link。你连怎么区分什么是邪教都说不出来，你说基督教不是邪教的依据在哪里？

lzhizhao

Clark1129 发表于 2014-6-17 19:05
我不想和你讨论这个问题，和极端的人讨论费神又闹心，而且我也不是教徒，总之我是觉得你的极端程度远在教 ...

信仰自由同时也是不信仰的自由，除了信仰自由，我们还有言论自由。新西兰的法律里哪里说了不可以批评宗教？为什么批评宗教就是极端？

信徒就比不是信徒的人善良？信徒就比不是信徒的道德高尚？那为什么美国的研究显示，宗教人士的离婚率和对孩童的暴力行为比非教徒要高？

masterq

" 你说基督教不是邪教的依据在哪里？"


基督教是邪教??

lychee

Clark1129 发表于 2014-6-17 19:05
我不想和你讨论这个问题，和极端的人讨论费神又闹心，而且我也不是教徒，总之我是觉得你的极端程度远在教 ...

呃…其实新西兰信教的真不多…狂热派就有…

我一洋人朋友就说…你别看新西兰这么多教堂…里头都是外国人……

lzhizhao

masterq 发表于 2014-6-17 19:22
" 你说基督教不是邪教的依据在哪里？"

基督教哪里不是邪教？没有信地球要被毁灭？没有处女产子？没有会说话的蛇？没有石刑？没有大洪水的故事？没有相信耶稣的复活？没有相信一本所谓神所写的书？没有杀死异教徒（十字架东征）？没有火烧女人？没有相信神圣治疗？

你之前说到十诫,我问你你知道犯戒的惩罚是什么？

lychee

lzhizhao 发表于 2014-6-17 19:24
基督教哪里不是邪教？没有信地球要被毁灭？没有处女产子？没有会说话的蛇？没有石刑？没有大洪水的故事？ ...

犯就犯啦…忏个悔不就结啦…哈哈…

lzhizhao

lychee 发表于 2014-6-17 19:40
犯就犯啦…忏个悔不就结啦…哈哈…

旧契约里犯戒是要被石刑至死。

Clark1129

lzhizhao 发表于 2014-6-17 19:22
信仰自由同时也是不信仰的自由，除了信仰自由，我们还有言论自由。新西兰的法律里哪里说了不可以批评宗教 ...

您那可不是批评，是辱骂和攻击

Clark1129

lychee 发表于 2014-6-17 19:22
呃…其实新西兰信教的真不多…狂热派就有…

我一洋人朋友就说…你别看新西兰这么多教堂…里头都是外国 ...

统计数据，按比例说我还是觉得本地人多，退一步讲，就算大部分是外国人，那这些信教的人是好人多，还是罪人多？正常人多还是狂热派多？

lzhizhao

Clark1129 发表于 2014-6-17 19:45
您那可不是批评，是辱骂和攻击

来看看攻击我的：



"不需要基督教女孩，你这种极端反宗教人士，早晚变成基督徒，神专要你这种人"


“那些卑鄙无神论者和回教徒，妒忌德兰修女的声望，把好事说成坏事，去欺骗LZ这种无神论SB”


“你的想法根本都是错，无神论得像你这么什么卑鄙无耻，指鹿为马，人家做好事你就说人家做坏事”


这只是我一个帖子里面的第一页。

lzhizhao

Clark1129 发表于 2014-6-17 19:47
统计数据，按比例说我还是觉得本地人多，退一步讲，就算大部分是外国人，那这些信教的人是好人多，还是罪 ...

"high religious involvement, high importance of religion in one's life, membership in an organized religion, and orthodox religious beliefs are believed to be associated with less criminality.[1] However, studies have shown that more secular nations have lower rates of violent crimes such as murder."-wikipedia
另外一个：religion and crime rate
another link:religion and crime

lychee

Clark1129 发表于 2014-6-17 19:47
统计数据，按比例说我还是觉得本地人多，退一步讲，就算大部分是外国人，那这些信教的人是好人多，还是罪 ...

嘿嘿…岛人都信教的…

lzhizhao

Clark1129 发表于 2014-6-17 19:45
您那可不是批评，是辱骂和攻击

同一个帖子的第二页：

“请问LZ和sky的无神论者，你自己帮过多少个穷人，救过多少条人名？没做任何慈善活动，就在旁边指手划脚，LZ这种人绝对不知所谓”

“LZ这种人要go home，踢回原居地，不然就是奥克兰社会的计时炸弹”

“你是做谣帖，用错误信息去迷惑人家，令人误入歧途”

“sky不单不利用这个平台，发起网友参加慈善事业，还包屁五毛愤青结仇结怨侮辱人家，包屁坏老板欺骗员工，老是站在道德错误的一边，看什么时候会倒”

“如果我因为建议sky多参加慈善事业被禁言，我也对sky没有任何留恋。sky搞得像国内网站，包容网友攻击异见人士，那我也没有什么好说”