John Banks谎报政治献金被判有罪（不是有人说NZ没有政治献金吗）

爱国爱港

sky-horse 发表于 2014-6-5 23:24
我个人觉得他们当时的谈话带有半开玩笑的性质，有一种幽默的成分在里面。但较起真来，还真不行。但我觉得 ...

我个人挺喜欢John Bank当市长，起码他任内没有好大喜功，没有乱搞女人

sky-horse

留下足迹 发表于 2014-6-5 23:20
嗯，在家我也不听936的了，因为没有无线电的，而且我也不看中文台的。。唯一能听的，就是车上了，。。嗯。 ...

确实，商场中回扣多，是不是学中国，我不知道。政客中有没有，我不知道。

反正这两个人都快到头了吧！！！

Zealandhua

不管你说有没有, 而是做了没有. 做了被逮着, 就看你有罪没有!

爱国爱港

留园魔王 发表于 2014-6-6 00:45
你自己翻中国的网看去吧，当权官员被处理的新闻很多，你的谣言不攻自破

中国的谣言就是真实，别指鹿为马，多少人因为说出真相被抓？

爱国爱港

留园魔王 发表于 2014-6-6 00:52
怎么，不敢去中国的网上找当权官员被查处的新闻吗？现在新浪新闻主页就有一个，你不是说谁报道就要进监狱 ...

你只是某政权派来的网络打手，为保护某政权的面子，硬把真相说成谣言，以为海外华人都是傻瓜很好骗

爱国爱港

oplwy

这难道就是传说中的拉赞助？哈哈哈哈
下次记得拉了赞助要打广告，广而告之大概就不算贪污了

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bintoo

oplwy 发表于 2014-6-6 07:17
这难道就是传说中的拉赞助？哈哈哈哈
下次记得拉了赞助要打广告，广而告之大概就不算贪污了

哈哈哈哈，确实，西方国家逻辑，台低交易是贪腐，光明正大台面上收受利益就是合情合理合法的，而且还能鼓吹一下所谓透明公正，换个方式就把我们屁民忽悠得团团转，看着人家收受利益还要为人家喝彩。所谓洗脑，我想最高境界摸过于此了。

NewLynnHse

一个字：guanxi，两个字：关系

oplwy

bintoo  2014-6-6 07:26
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oplwy

bintoo 发表于 2014-6-6 07:26
哈哈哈哈，确实，西方国家逻辑，台低交易是贪腐，光明正大台面上收受利益就是合情合理合法的，而且还能鼓 ...

那么多民主人士马上跳出来维护了，
而且维护的方式居然仅仅是，把中国贪污现象再复述一遍而已。
是想说。。。这事比上不足比下还是有余滴。。。。嘛！

我说啊。。这人拉赞助，跟中国又他母亲的关系么？全世界只要有人掉了根毛，也要把中国扯进来？

直面异议

1.这是两种不同的东西。政党是可以接受捐献的。有一系列的规定，保证资金来源和使用的透明度。
2.政党有自己的理念，当然就会有追随者，每个政党代表的就是这部份人。他们通过选举将这个党送入国会、期待他能代表这些人关注的利益指。这本来就是议会制度的作用。就是通过这种形式让各种不同的利益组织达成妥协。
3.这哥们的问题是，他试图通过，分开入账的方式，回避捐赠人的名字。
4.收受贿赂，直接用权力为行贿者提供服务。是另一个不同的东西。
5.中国是没有政治捐献的，举国之财皆为一党控制。不需要捐赠。而且权力运行不透明，无人可监控。才有今天的腐败局面。今天的状况恰恰是20多年前群众们所愤怒的。

bintoo

直面异议 发表于 2014-6-6 08:30
1.这是两种不同的东西。政党是可以接受捐献的。有一系列的规定，保证资金来源和使用的透明度。
2.政党有自 ...

嗯， 其实你可以说得更加震震有词， 这类型的东西敲两个键google一下一大把， 但无论东西方， 什么独裁什么民主， 都走不出人类因为贪婪而形成的”潜规则“， 收钱 -> 办事， 当然， 表象可以千变万化， 怎么个收钱，怎么个办事也是人定的游戏规则而已，

关于中国贪腐， 当然有， 也天天捉， 只是中国捉出来， 民主人士就说， 看， 权力斗争， 看， 多黑暗， 西方国家捉个同样性质的贪腐案，民主人士就说， 看， 制度的优越性， 看， 公开透明。。

一个踢足球的指责一个打篮球的不应该用手去碰球。。。。。

jsmith2

收政治獻金沒有問題
收了錢但不公佈才是問題。

直面异议

bintoo 发表于 2014-6-6 08:40
嗯， 其实你可以说得更加震震有词， 这类型的东西敲两个键google一下一大把， 但无论东西方， 什么独裁什 ...

这和“振振有词”联系得上吗？

这本来就是多党政治制度下的一个环节。而且他违反的是披露义务。而不是其他。无论单个人捐多少钱，最终要靠支持这个党派的人的选票来把政党送入国会。
人性中有贪婪，这是无可厚非的。制度本身的设计是让权力在相对透明的环境下运作。而对抗贪欲。
中国的权力运作基本上是秘密的，权力的绝对化，造成的腐败，至少和这个国家的腐败程度那是天壤之别。你就算想比较，也不能不同的东西来比较。恰恰是你自己用兰球的规则说足球的事。

bintoo

直面异议 发表于 2014-6-6 10:54
这和“振振有词”联系得上吗？

这本来就是多党政治制度下的一个环节。而且他违反的是披露义务。而不是 ...

所以说， 制度就是人定的， 是否合法， 也是人定的， 但是行为确实是客观存在的， 同一个行为， 例如在政府等权力机构， 收受利益 ->提供服务,在某些国家是违法，不能摆上台面交易的， 例如中国， 但在西方某些国家却是合法，一定要摆上台面交易的， 这就是所谓的公开透明， 这只是因为大家设立的制度不一样而已，游戏玩法不一样， 你拿这西方的标准， 来衡量中国的腐败程度， 不就正正是打足球的指责打篮球的用手吗？

用西方标准看中国, 当然是腐败的， 因为不能有把这“交易”搬上台面“， 用中国标准看西方， 同样是腐败， 只不过把腐败问题合法合理化， 从台底交易转上台面公开贪腐而已。


衡量一个政府的行为和问题是否腐败， 不是看有多少人相信， 或单纯看是否符合人定的”法律“， 而是要看在客观上， 是否因为掌权人士的个人利益而影响到决策。在这个角度，中西方都同样存在严重问题。

直面异议

bintoo 发表于 2014-6-6 11:03
所以说， 制度就是人定的， 是否合法， 也是人定的， 但是行为确实是客观存在的， 同一个行为， 例如在政 ...

你不用在偷换概念了。

一个是多党制下的党派管理要求，一个是单一执政党权力滥用的问题。

照你的逻辑，中国可以规定贪污合法不就完了吗？那党还忙啥抓腐败勒？

连党对自己体系的腐败都深感紧张，不停在抓，你倒是挺受用。

bintoo

直面异议 发表于 2014-6-6 12:07
你不用在偷换概念了。

一个是多党制下的党派管理要求，一个是单一执政党权力滥用的问题。

那只是你被表面的现象蒙蔽，已经搞不清最根本的概念而已。

目前无论多党制， 一党制， 所谓的“民主”也好，“独裁”也好， 同样解决不了因为人性的贪婪而引起的滥权问题。 当然， 西方国家发展成熟， 分配相对公平， 贫富差距相对较少， 人的贪婪也自然相对比起发展中国家弱， 绝对的贪腐也自然更少， 但这不是什么制度的胜利， 而是发展阶段的领先而已。

中国就是看清了什么是贪腐的本质， 才不会傻呼呼地像西方标准一样吧贪污合法化， 才会忙于捉拿贪腐的官员， 你才会看到， 现在几乎天天都有贪官落网， 而且越捉越大.

在西方当然可以天天笑中国了， 这么多贪官，捉都捉不完， 但西方自身的贪腐都换个名目合法了， 当然没得捉了。

直面异议

bintoo 发表于 2014-6-6 12:17
那只是你被表面的现象蒙蔽，已经搞不清最根本的概念而已。

目前无论多党制， 一党制， 所谓的“民主” ...

西方当然有贪腐事件，但你想比较也得拿同样的类型来比较。

而且中国的贪腐问题，在目前权力运行方式下，会变得恶劣很多。打黑的，自己本身就是黑的。
刑责多少取决于背景。很难说没有卷入权力斗争。本来抓贪污，就是一种权力斗争的手段。