ZT李鹏将成下一只大老虎

微苦蓝山

习近平要敢办李鹏，兜底办，我就相信中国还有救！！！

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-3-27 19:34
看你的鸡冻样...

金三胖治下的人们，隔三岔五的也有机会吼这么一嗓子吧。

拜托啊，这需要激动吗?就正常事态发展，我又不像病态民主人事，无论怎样发展都要拼命挖喷点。 不同国家有什么好比较的，金家王朝再差，欧美民主再好，关中国屁事，没必要学别国，走适合自己的道路就够了。

oplwy

anzac_corp 发表于 2014-3-27 20:08
贪官要抓是没错，但是要遵循司法制度。

不能像现在这样用党内家法（双规），这是凌驾于法律之上的做法 ...

中国的贪官啊，哎。。。以前我们家经常和官场打交道。
他们那些当官的就明着说了，在中国为官，小官不提，只要是稍微大一点的，没有不贪的，多少都贪一点，这样上下打理，不然这官是坐不下去。
之前我有个朋友在新西兰认识的，他就告诉我他家每年人家送他家的山珍海味都是一箱一箱的，他吃都吃不完，还要往外送！后来有一天，他哭着说，朱镕基查贪官，某官被拉下台了，查了一堆人，他爸也要被牵连。他要立刻回国了！后来他就回国了。
我之后在网上碰到他，他说！因为事情牵扯很大，政府也不想查下去，不然倒台一大片呀。。。然后他爸就托关系搞个内退，那啥事也就没有了，退休前还吧他送进单位里，做个公务员，找了个闲差呢！

政治哪里有那么简单的事。。。老百姓不过是雾里看花罢了

aalleexx

朱元璋老板时期，那就是一个杀，比抓厉害吧，还连坐，你贪污，邻居一起杀，男丁充军3千里，妇女做官妓。最后怎么样？崇祯煤山上吊，还在哭诉，群臣误了朕啊。
中华帝国几千年没变过的就是封建体制，不要怀疑，今天还是。
打老虎是要打的，这再不打，凶的老虎不仅把羊吃完了，恐怕连其他老虎都要吃了，所以为了羊们不要逃跑和反抗，那几只吃的太凶的老虎，干掉就干掉了，怪他运气不好，顺手再把不听话的一齐灭掉。

说到这里，有人要说阴谋论了哈。为什么这么说呢？因为如果真的是要打老虎，那就要改体制，不能让老虎有随便吃羊的机会，还要有人时时刻刻盯着老虎，而且最重要的，你说你不是老虎，不吃羊，专门为羊谋福利吧。
那能不能让羊来决定呢？答案是不能吧，所以打老虎打老虎，打给羊看也是顺便清理门户。

不过对羊来讲，主人家做戏给你看那就看看呗，不给面子后果是很严重的，但跟着瞎激动就不要了吧。看戏而已。。。激动毛线。。。

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-3-27 20:23
拜托啊，这需要激动吗?就正常事态发展，我又不像病态民主人事，无论怎样发展都要拼命挖喷点。 不同国家有 ...

什么是“适合自己的道路”啊，就像你说的，只要“有进步”就是“适合自己的道路”吗？

就算是在毛时代，报纸上也天天在宣传新中国的“进步”！

sky-horse

OMG

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-3-27 20:31
什么是“适合自己的道路”啊，就像你说的，只要“有进步”就是“适合自己的道路”吗？

就算是在毛时代 ...

是宣传还是现实， 你自己不会用眼睛看， 或亲身去感受？ 毛时代的生活方式生活水平怎样， 现在是怎样？ 难道你只在internet看世界?

经济方面就不用说了， 就算是你最看不起的政治方面， 老毛时代， 说错一句话就直接打成反革命， 下场不用多说， 现在各级媒体天天都有人讽刺社会不公， 微博论坛真假消息评论满天飞， 虽然未必达到西方的程度， 但和自身比， 难道不是进步？ 难道你认为这是退步？

中国有西方必能比的高人口， 几千年的文化传统， 人民独特的处事和生活方式， 这都决定了照搬西方制度根本是不可行的， 必须走出适合自己现阶段的制度。

大师致富

动李鹏？开玩笑吧，真不知道在想什么。。。有些人就是居心叵测，唯恐天下不乱。

CWF895

留园魔王 发表于 2014-3-27 11:08
李鹏？who cares，不喜欢，从说话看就一没水准的人。

你竟敢攻击党和国家的领导人

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-3-28 09:21
是宣传还是现实， 你自己不会用眼睛看， 或亲身去感受？ 毛时代的生活方式生活水平怎样， 现在是怎样？ 难 ...

在海外生活太久的华人，对中国的了解不免多多少少有些偏差，虽然有internet消息不可谓不灵通，不是设身处地生活在天朝，很多东西还是无法了解和体会。我这几年，在国内的时间比在新西兰还多，接触的各种人也不少，所以对于很多问题才感同身受，也改变了我对一些问题之前的看法。

或许你是因为年纪或者之前的生活背景，才会觉得只要吃饱穿暖、只要不被“一句话就打成反革命”，只要是能生存，有一点点基本做人尊严，只要某些方面“有进步”，就不由自主要膝盖发软，感激涕零，磕头谢恩了。

但是国内新成长起来的受过良好教育的一代，不少人还是具备一些独立思考的能力的，懂得分辨善恶，懂得质疑真伪，凡事会去问个为什么。在这些人看来，也许生活的绝对水准比以前提高了，但是这个社会还有太多的黑暗、不合理、不公正，需要去质疑，去挑战，去改变。

也正是这些民间力量，在推动着中国的进步。比起几年前，中国真的取得了不少进步，像取消劳教、乌坎事件等。但是这些没有一项是当权者主动赐予的，而是民间力量不断抗争的结果，所以绝不意味着我们就要山呼万岁、谢主隆恩，而是需要继续思考、继续推动。

天朝的统治者，也许比起残暴的毛时代，已经文明和仁慈很多。但横向比较，近的比台湾、香港、新加坡，远的比西方，还是差得太多太多，差距不仅体现在治理水平，更是理念和态度的不端正。不要动不动就给人贴上“全盘西化”、“照搬西方”的标签，只有摆正态度、承认差距，有选择地引进进步的政治理念和经过考验的制度，中国才会进步。

Sky上有人说过，什么样的人民才有什么样的政府。没错，天朝的人民，更应该革除多年被洗脑造成的奴性余毒，不要总是期盼明君，不要得到一点点好处就习惯性地磕头谢恩甚至歌功颂德，只有学会独立思考、保持警惕，不断地质疑、批评、制约和抗争，才配得上拥有一个合格的政府。

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-3-28 15:12
在海外生活太久的华人，对中国的了解不免多多少少有些偏差，虽然有internet消息不可谓不灵通，不是设身处 ...

这段话是我看到你所有发言里最中肯的，中国确实在进步， 而无论这是由民间推动，科技推动， 政府推动， 还是外国推动， 进步就是进步， 共产党也明白自己如果不改革， 早晚要被拉下来， 这也使客观条件逼着他向更正确的方向改革。 我们不能把这功劳全归当权者， 但也不能排除当权者在国家层面上作了很多正确而且有远见的决定， 最明显的是改革开放， 不然我们还和朝鲜一个级别.

别以为别人都是傻子， 你能看到， 接触到的资信， 在科技发达的今天， 大部分人同样可以接触到， 我不认为当今还有谁会为目前取得的成就“谢主隆恩”， 进步只是发展的一个过程，这个过程远远没结束，同样也不可能对现阶段的中国有不切实际的期望， 例如你不能拿一个小学生和一个博士比科研文化， 从而否定这个小学生是不适合搞科研的， 因为若干年后， 这个小学生通过努力和正确的学习方式， 同样能成为一个博士。

目前社会制度， 政治， 经济等的黑暗，潜规则，只要是大陆长大的中国人， 没有一个不知道不明白， 但我们同样感受到国家踏入21世纪后在政治法制方面的巨大进步 （自己和自己比）， 我们关心的， 不是中国今天马上能比上成熟的欧美， 而是中国今天在这些方面在进步， 而且持续在进步，在一个合理的速度下进步， 那就足够了， 只要不停步， 速度合理， 我们总有一天走向政治法制的成熟。

虽然同样是华人为主体， 中国大陆和受西方影响下的香港， 台湾， 新加坡等， 国情，民生，价值观等无形价值还存在着巨大的差异，更欧美更是千差万别， 欧美民主制在欧美实行无可否认是成功而且是先进的， 但没有一个制度是万能的， 他们的成功因为是走出了适合他们的民主制， 但同一个方式的民主， 来到东方中国大陆， 或者是现阶段的大陆， 我不认为是适合的， 社会发展分不同阶段， 在基本需求，如温饱， 小康都不能全面解决时，上层需求（民主，自由）根本就是空谈， 我没见过地基没打稳就能盖出高楼的例子。对于当今大部分中国人来说， 一张稳定的饭票， 远远比一张虚无的选票来得重要. 在这个发展的初级阶段， 集权制度能保障国家稳定（即使是用强权维稳）， 政策高效落实（即使是城管强拆），保障经济持续高速发展（即使经历雾霾天气）， 等大部分中国人的“担心”从生活民生方面释放出来的时候，社会发展由目前以贪婪为主导， 进化到以道德为主导，中国发展升华到下个阶段的时候，才是真正落实民主自由的时候。

“什么样的人民才有什么样的政府”, 这句话说得没错， 当人们还是贪婪， 好面子， 好权力的阶段， 你能要求由这样的人们组成出个怎样的政府?

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-3-28 15:53
这段话是我看到你所有发言里最中肯的，中国确实在进步， 而无论这是由民间推动，科技推动， 政府推动， 还 ...

你没看懂我的上面的话，建议你再读一次。

我的重点是，中共劣迹斑斑（随手举几个例子：权力来路不正，历史上有重大错误，时至今日拒绝反省、拒绝监督，坚持愚民洗脑，反对普世价值，贪污腐败，卖国肥私，治理水平低下，公然践踏法治，黑箱操作， 政党组织和政党活动公开违法挪用纳税人的钱）。对于这样一个执政党，即使比以前有所进步，人们仍然必须独立思考、保持警惕，不断地质疑、批评、制约和抗争，才能让它尽可能多干点好事，少做点坏事。

你那种有点进步就歌功颂德，有点问题就强调“国情”，必须说是具有一定代表性的糊涂认识和奴性思维，但这不折不扣就是中共洗脑灌输的产物，这是当政者希望顺民们具备的思维方式，而不是一个成熟负责任的社会公民应该具备的思维方式。

有时间我会就你这些糊涂认识的有害性逐条批驳。

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-3-28 23:32
你没看懂我的上面的话，建议你再读一次。

我的重点是，中共劣迹斑斑（随手举几个例子：权力来路不正， ...

说到洗脑，难道中共会洗，你信奉的西方不会洗? 严格来说，你信奉的理念难道不是被洗脑出来的? 不然你还觉得你一出生就有这所谓的觉悟?

中国的恶劣历史，大家都知道，但世界就是成王败寇，谁有能力打赢了就是王，要说历史，你信奉的普世价值，民主什么的西方国家，那个没有?连新西兰这和平小国都有残杀毛利人的历史，更不要提欧美的野蛮掠夺殖民了，就是因为他们成功了，再创造个什么狗屁民主，一样把你脑袋洗得干干净净，一样让你相信他们那套，从客观意义上，和中共的洗脑是五十笑一百。


我们不能改变过去，能改变的就只有未来，以前中共权力怎么来,怎么黑暗腐败，你能改变得了吗? 谁能推翻他呢? 既然它存活下来了，现在又没有一个更好的政权模式，他自身也不断完善，再一个合理范围内发展进步，取得的成绩你也看得到的，那何必还像个怨妇一样纠结着过去，而不是积极地闯开心扉迎接未来呢?

我作为一个中国人，思想是最实际的，我不信仰什么主义什么狗屁共产主义，什么狗屁民主普世价值，这都只是人意淫出来忽悠大众的意识形态，我只要看到自己国家好，就算还不完善，只要它一天天地进步，向正确方向走，中国人这个多难的民族一天天强大起来，那就够了。


说到所谓歌功颂德，难道作为中国人，觉得自己国家取得点成绩，就不能认同一下?赞美一下自己国家就叫奴性，那全世界没有任何国家的国民没有奴性的，难道应该去拍和我好不相干的西方国家的马屁，才叫没有奴性，才叫进步?什么逻辑? 中国古哲学都有说，赏罚要分明，判断任何事物都不能太片面。

最后，再说一次，现在科技发达，别以为你看到的别人就看不到了，你在咨询思维方面没有任何优势，你懂的我同样懂，同样愤青过，同样热血过，但你缺的是抽离自身客观看待事物的角度而已。学会抽离出来看看世界，你会发现其实什么狗屁政治形态只不过是人类贪婪欲望在不同发展阶段的表现形式而已，没有什么绝对的对错，只有在现行阶段是否适合。

3691011

我负责地对你们说：我是红二代。

aalleexx

3691011 发表于 2014-3-29 09:29
我负责地对你们说：我是红二代。

瓜瓜是你吗？

3691011

aalleexx 发表于 2014-3-29 10:15
瓜瓜是你吗？

老D，李鹏不是红二代吗？

aalleexx

3691011 发表于 2014-3-29 11:21
老D，李鹏不是红二代吗？

哦，辈分搞错了哈

3691011

aalleexx 发表于 2014-3-29 11:32
哦，辈分搞错了哈

他爹是烈士，战争时他因他爹原因被送苏联读书，没打过仗。
做李副总理时，周夫人人说为什么我干儿子不能当总理。
6.4后传说当年周夫妇去孤儿院太晚，只好领走一弱智孤儿。

masterq

延安时期，毛主席测问胡耀邦什么叫军事？胡回答了书本上解释的很多东西。主席说：“没那么复杂吗，军事就是打得赢就打，打不赢就跑＂。

    主席又问：什么叫政治？胡耀邦又洋洋洒洒说古论今。主席笑着说：“没这么复杂，所谓政治，就是让对手下来，咱们上去！
        
     主席又问什么是宣传？胡又引经据典，滔滔不绝。主席不屑一顾地说：没那么复杂！所谓宣传，就是要让大家都认为咱们好，别人不好。

     主席又问什么是爱情？胡又引经据典，滔滔不绝。主席笑了笑说：没那么复杂！所谓爱情，就是想一起睡觉。

sky-horse

masterq 发表于 2014-3-29 20:22
延安时期，毛主席测问胡耀邦什么叫军事？胡回答了书本上解释的很多东西。主席说：“没那么复杂吗，军 ...

毛主席接着问胡耀邦什么叫组织？胡耀邦这次愣了一下说：“ 就是把我的人组织上去，把你的组织下去。”主席哈哈大笑：“孺子可教也，我死后，你可以当主席。”

dc.

sky-horse 发表于 2014-3-29 22:45
毛主席接着问胡耀邦什么叫组织？胡耀邦这次愣了一下说：“ 就是把我的人组织上去，把你的组织下去。”主 ...

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anzac_corp

bintoo 发表于 2014-3-29 06:18
说到洗脑，难道中共会洗，你信奉的西方不会洗? 严格来说，你信奉的理念难道不是被洗脑出来的? 不然你还 ...

只知道歌功颂德和磕头谢恩是不能起到任何推动和监督作用的，只能使已经非常腐败和傲慢的当权者，更加目无法纪，为所欲为。

有这种思维的人，要么是独立思考能力极度匮乏，奴性根深蒂固，要么是在海外呆太久，距离产生美，没有在国内生活，看不到现实中的种种黑暗，或者是两者皆有之。

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-3-31 15:15
只知道歌功颂德和磕头谢恩是不能起到任何推动和监督作用的，只能使已经非常腐败和傲慢的当权者，更加目无 ...

我完全你没办法理解你对所谓"歌功颂德"的定义是什么， 无论国家做得好或不好，都要努力去骂自己国家，一面倒地说西方才是正确的，才叫有独立思考能力？

再强调一次， 政府的腐败， 不只有你知道， 连政府自己都知道这是个严重问题， 才大力反腐， 当然， 你们无论怎样都要喷的， 都要说什么斗争的， 中国也从来没说自己已经很完善了， 反而多次强调中国是发展中国家， 在初级阶段， 还有很多问题要面对和解决？从来没有否定过任何腐败问题， 你从哪里看出什么“奴性根深蒂固"?? 还是你觉得爱自己国家就叫奴性根深蒂固？

完全没办法理解被假民主毒害人士的逻辑.

sky-horse

anzac_corp 发表于 2014-3-27 19:20
反腐败不靠制度不靠法律，却要靠领导人的勇气，这本身就是一个大笑话。

看来习大大需要向金三胖学习勇 ...

凡事要有个过程。

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-3-31 15:26
我完全你没办法理解你对所谓"歌功颂德"的定义是什么， 无论国家做得好或不好，都要努力去骂自己国家，一面 ...

看来你没有搞清楚一个最基本概念：共产党 不等于 中国， 执政者 不等于 国家。

多年的奴化教育，当权者想要灌输的一个重要概念，即“党就是国”，这和古代帝王声称的“朕即国家”、“普天之下莫非王土”没什么不同。

在这基础上，衍生出了“反党”、"反革命"就是“叛国”这种荒唐可笑的逻辑。

可悲的是连你这种生活在西方自由国家的人，也认同这种思维方式，还拿来给别人下定义。

CWF895

anzac_corp 发表于 2014-3-31 16:08
看来你没有搞清楚一个最基本概念：共产党 不等于 中国， 执政者 不等于 国家。

多年的奴化教育，当权者 ...

还因为做顺党 顺革命的同志有很多既得利益的好处

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-3-31 16:08
看来你没有搞清楚一个最基本概念：共产党 不等于 中国， 执政者 不等于 国家。

多年的奴化教育，当权者 ...

你又用法轮功那套屁话忽悠大众，

共产党不能永远代表中国， 但在他能从他打赢国民党， 取得中国政权开始， 到他未来某一天被推翻或和平下台为止， 这段时期， 代表中国，不然你怎么解释这段时期谁来执政？ 谁来管治中国？

历史有他自然的选择， 既然他能打胜国民党， 能上台执政， 经历这么多错误后能慢慢改过自身， 让十几亿人口，贫穷，被孤立的中国几十年内高速发展，你能否认他的能力吗？

共产党不等于中国， 但他执政期内代表着中国， 执政者不等于国家，但执政者在他执政期内领导着国家。

在目前只有一党专政的中国， 反党确实是反国家， 除非你能把他彻底反下台了， 那成王败寇， 以后历史由你书写， 你说什么都可以， 如果不能， 那就乖乖接受现实.

都说你被狗屁民主毒害深了， 西方国家怎样使他们的事, 为什么偏要学习他们才叫进步？ 现实中看得到， 听得到， 摸得着的发展， 就不叫进步？

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-3-31 16:21
你又用法轮功那套屁话忽悠大众，

共产党不能永远代表中国， 但在他能从他打赢国民党， 取得中国政权开 ...

不要动不动把“轮子”标签祭出来，仿佛这样就能一招毙命，彻底搞臭对方似的。

不过这种文革手法，多拿出来现现眼也好，好让没有经历过文革的一代引以为戒，做个反面教材，哈哈。

anzac_corp

>共产党不能永远代表中国， 但在他能从他打赢国民党， 取得中国政权开始， 到他未来某一天被推翻或和平下台为止， 这段时期， 代表中国，不然你怎么解释这段时期谁来执政？ 谁来管治中国？

用枪杆子打下来的，用国家机器强力维稳的政权，都是没有得到people's mandate的非法政权。