是冷血的杀手还是盖世的英雄？

KsMotor

电视的剧情不代表真实生活...

Davidshi

yangxueliu 发表于 2013-10-25 20:47
这个每个人有每个人的价值观嘛，现在还是有些人认为集体利益大于个人利益，世界就是因为不同才精彩呀

这个每个人有每个人的价值观, 那世界不乱了套？？？？

这里有个大众公认的价值观。至于集体利益与个人利益，从人性出发，人首先想维护的是个人利益，自从有了人类社会，这个社会通过法律充分保护个人利益，这自然也包括集体利益。集体利益之所以更容易得到保护在法制社会，是因为它涉及到更多人的利益。

为什么在中国集体利益得不到更多人的维护，因为法制没有深入人心。而这里，很多人都可以指责你假如你随地吐痰或诸如此类的事。

Davidshi

zhaoyy1965 发表于 2013-10-25 21:01
我们需要什么样的人啊？

不管什么人，但绝不是冷血的动物。

想当盖世的英雄，就应该既杀了那三个鬼子，救了他姐姐与姐夫，又杀了鬼子将军，完成了任务。
想当冷血的杀手，那就想顺溜一样，杀鬼子将军，而眼睁睁的看着唯一的亲人受辱被杀。
想当有血肉的人，那就杀杀了那三个鬼子，救了他姐姐与姐夫，而没有完成任务，而不应该受到指责。

所以顺溜距离盖世的英雄有好长的路要走。

Davidshi

匿名者 发表于 2013-10-25 21:09
命题不对。
下面的汉奸讨论也不对。

你说得对，顺溜是军人，有责任在身。必须执行命令。但任何东西都有度，完全绝对的东西就是一把双刃剑。中国有句古话叫“将在外，军令有所不受。”

所以军人的第一素质不是100%的执行命令，而是随机应变的能力，其次才是最大限度的执行命令。也就是说能力才是最重要的，再说执行命令也有好坏只分，只有能力好的人才能最好的完成任务。

人天生就是喜欢不平等的，所以才需要法律来balance。 世界并不是因为不平等才精彩，而是因为人类不断的追求平等而精彩。你不懂人类发展史。

Davidshi

匿名者 发表于 2013-10-25 21:09
命题不对。
下面的汉奸讨论也不对。

你这个错得离谱，没有一句是对的。

汪精卫的统治区里，百姓生活水平要比中共区和国统区要好，并不是因为他有人性，而是因为那里没有战争的破坏。与人性无关。

Davidshi

yangxueliu 发表于 2013-10-25 21:22
这个还是很复杂啊，一个冷血的军人，可以放弃一切完成任务，那他必然是个好军人，然后作为人类他是有欠缺 ...

你错得离谱。

对方杀了你的同胞，亲人，你还下不了手，你简直就不是一个人。

Davidshi

匿名者 发表于 2013-10-26 11:51
谁说的？你说的？别太把自己当回事了嘛，难道还以为只有你嘴里说出来的才是真理？切~~

喜欢匿名， ...

熊猫兄，你是吗？？？？

Davidshi

匿名者 发表于 2013-10-26 11:52
这都听不懂听不进答不上来，还好意思要水平高的？再高不是显得你更弱智？

好把，我们来探讨你说过的话。

从价值评判下，那个鬼子的价值不一定超过那三个鬼子，将军被打死了，并不代表没人带鬼子杀中国人，因为鬼子还会任命一个将军来。他也就一个生命而已，而那三个鬼子是三个鬼子，其中那个鬼子军官杀了很多的中国人，残暴无比，如果不死的话，很有可能是未来的将军。谁的价值大？？？？

Davidshi

太阳鸟鸟 发表于 2013-10-26 14:26
污蔑！日军在所谓的敌后抗日根据地的军纪是非常严格的，这样随随便便强奸是不可能的，事实上上，在日本人控 ...

你的话首次听说，你不会是梦呓吧？？？？？

Davidshi

KsMotor 发表于 2013-10-26 19:26
电视的剧情不代表真实生活...

但他起到价值观宣传的效果。

Davidshi 发表于 2013-10-26 19:54
熊猫兄，你是吗？？？？

你想太多了，一会儿批评我匿名没资格发表意见，一会儿又乱猜测我是谁。。。

虽然我习惯匿名，但并不表示我不够诚恳，说话全不负责。现在诚实诚恳地告诉你，我不是你说的熊猫兄。

Davidshi

匿名者 发表于 2013-10-26 21:06
你想太多了，一会儿批评我匿名没资格发表意见，一会儿又乱猜测我是谁。。。

虽然我习惯匿名，但并 ...

不好意思，我想也是。可能我想他，又可能是你的某些语气象他，让我突然有读到他的语言的感觉。

Davidshi 发表于 2013-10-26 20:10
不好意思，我想也是。可能我想他，又可能是你的某些语气象他，让我突然有读到他的语言的感觉。

晕~~ 认识的人么？认识了想了就PM呗。刚好labour weekend，说不定还能叫出去喝杯茶啥的。

Davidshi

Anais 发表于 2013-10-26 21:14
晕~~ 认识的人么？认识了想了就PM呗。刚好labour weekend，说不定还能叫出去喝杯茶啥的。

你终于不匿了。

太阳鸟鸟 发表于 2013-10-26 13:26
污蔑！日军在所谓的敌后抗日根据地的军纪是非常严格的，这样随随便便强奸是不可能的，事实上上，在日本人控 ...

那南京大屠杀要怎样解释。。。。。。？

Davidshi 发表于 2013-10-26 20:17
你终于不匿了。

我错了，继续匿！

FML不匿名，感觉像裸奔~~~~

Davidshi

匿名者 发表于 2013-10-26 21:19
我错了，继续匿！

FML不匿名，感觉像裸奔~~~~

但我都知道你是谁了，你还匿？？？

Davidshi 发表于 2013-10-26 20:00
好把，我们来探讨你说过的话。

从价值评判下，那个鬼子的价值不一定超过那三个鬼子，将军被打死了，并 ...

你这个人真纠结，跟你讲理的时候你搞人身攻击，嫌弃我水平不高，要求换个水平高的来发言。等我礼尚往来讽刺你水平一般般，这都听不懂换个高的你更听不懂了，你又开始跟我讲理了。。。。。。 好奇怪的银那~~~

好吧，价值观来说，也许你说的是在理的。但只是猜测，主观臆断不是么？军人的天职是什么？不是要有超强的自我意识，而是要有绝对的服从指挥的自制力。要不然一百个人少说几十种想法，人人都觉得自己分析的有理要自由行动，那么军队就乱成一团糟了。

也许个别指令让人觉得很操蛋很不靠谱，你可以提议，但并不表示在执行过程中可以不遵守不是？不然你觉得操蛋的事情，说不定军部已经有一连串的后续安排了。譬如说要刺杀这个鬼子将军的目的可能是要拖延鬼子某些战线某些计划的运行，兵贵神速，敌人因为损失了将军要换人，慢了一步，指不定就是我军胜利的大好机会。结果你这边自由发挥了，保护了亲人，为牺牲在这3个鬼子手里的广大群众报仇雪恨了，但指不定影响了大战线的大利益，害得那边的大部队损失了，不就得不偿失了？

当然你也可以说我这只是推测，不见得是实情（我没看过你说的电视），但同理，别人也可以说你的也只是个人看电视的心得和个人推测，也不见得是实情。这么猜来猜去，各干各的，军队就散成一滩沙了，什么都干不成。所以做为一个合格的军人，你的说法是无法操作的。这跟人性恐怕没有什么直接关系。最重要的，是各人多年来的行为约束，所在组织的价值观，原则所在等等。

所以我还是坚持我最初所说。做为一个合格的军人，这个人貌似没做错什么，对革命需要，以及广大群众的安全安定是有所贡献的。但是，做为无辜被牺牲的其它人，怪他鄙也是人之常情。总而言之，这不是一个容易的选择，也没有绝对对的做法。无论是选择保护亲人，还是选择完成一个军人的天职，都是有得有失难以两全的。最终要怎么做，就是个人的选择了。

Davidshi 发表于 2013-10-26 20:22
但我都知道你是谁了，你还匿？？？

你的逻辑有问题，拿“裸奔”这个词来解释吧，不能说一不小心被人看见没穿衣服，以后都不穿衣服了是不？拿你的逻辑来说就是：反正都被看见了，还穿回去有啥区别？网络上不“裸奔”，最重要的不是为了怕人看，而是为了个人习惯和舒适着想吧？

所以正常普通人的逻辑不该是：不能因为一次的失误，就以后都不顾自己的健康和舒适，裸奔下去吧？所以发现失误就赶快补救呗，亡羊补牢为时未晚嘛。。。。。。

Luigi Wewege 是谁啊？求解？我觉得他很神秘。并不冷血。

susie77

连家人都不能保，何以保天下。

Davidshi

susie77 发表于 2013-10-26 22:22
连家人都不能保，何以保天下。

你真是“不鸣则已，一鸣惊人。”

Davidshi

匿名者 发表于 2013-10-26 21:32
你这个人真纠结，跟你讲理的时候你搞人身攻击，嫌弃我水平不高，要求换个水平高的来发言。等我礼尚往 ...

你可以看我的35楼解释，选择可以看34楼好吗？？？？

susie77 发表于 2013-10-26 21:22
连家人都不能保，何以保天下。

可是无国哪儿来的家？要是人人都只保小家，难免要牺牲整体利益。到时候国都不保，你再努力保家也不过是倾巢之下焉有完卵吧？要是军人都这么整，老百姓不得愁死？

抗洪救灾，不去，为啥？我家就我一个独生子女，我万一有啥事，我爸妈得多伤心？打仗上前线了，就不要去指定的地方，非要回家乡。为啥？保护家人之后才能保护天下。不然家人都不能保，何以保天下？

如果军队都是这样的，老百姓如何敢安心？

Davidshi 发表于 2013-10-26 21:57
你可以看我的35楼解释，选择可以看34楼好吗？？？？

你自己都说了，“将在外，君命有所不受”。
小兵也有这种自由？

将军两说吧？因为人家掌控整个军队，有足够的知识和信息的相对完整度，以及对现场的切身认识，所以可以酌情处理，领导全军，而不容易造成无头苍蝇一团散沙的情况。小兵也这么自由。。。。。。 军队还如何整体前进啊？不都各走各的，一滩散沙了？

不跟你争论啦，其实都无所谓啦，也不是非要谁对谁错，牵涉原则的话题。

yangxueliu

Davidshi 发表于 2013-10-26 20:53
你错得离谱。

对方杀了你的同胞，亲人，你还下不了手，你简直就不是一个人。

这个嘛，你这样说也没法讨论了啊，这个事情本来就没有错对之分
你要用你的价值观来说我的想法是错的
那这就不是讨论了
是你单方面批判我嘛
这个世界每个人都有自己的价值观，但大家有一个普世的价值观
这个普世价值观让大家不会做出伤害大多数人利益的事情
但我觉得也没必要让所有人都按照这个价值观来，没魔哪来的佛呢
而且我觉得灰色地带才是最带感的
人性就是要时好时坏，好人也会贪便宜，坏人也会保护小动物

yangxueliu

Davidshi 发表于 2013-10-26 20:53
你错得离谱。

对方杀了你的同胞，亲人，你还下不了手，你简直就不是一个人。

而且啊，冤冤相报何时了
他杀我，我报仇，只会有更多的仇恨啊
我觉得真正厉害的人
还是有大爱的人

yangxueliu

Davidshi 发表于 2013-10-26 20:53
你错得离谱。

对方杀了你的同胞，亲人，你还下不了手，你简直就不是一个人。

而且，个人觉得，正因为每个人有不同的价值观
我们才会发现世界其实不是一块平板
我们也才会发现原来地球是围着太阳转动的
正因为每个人有不同的价值观
才会有黑人总统的诞生
才会有像新西兰这样同性恋结婚合法的国家
正因为每个人有不同价值观
个人利益才能被更好的保护
不然当权者统一思想统一管理，这样的世界我个人觉得会更可怕
以上都只是个人意见而已

yangxueliu

Davidshi 发表于 2013-10-26 20:53
你错得离谱。

对方杀了你的同胞，亲人，你还下不了手，你简直就不是一个人。

还有啊，咱讨论就讨论
你干嘛骂我不是人呢？
我之前有冒犯到你我道歉
但希望你可以不要用这种字眼来辱骂别人