南方周报的破事让我彻底放弃了政治

爱国爱港

langyun 发表于 2013-1-9 16:12
New Zealand不也是个民主国家吗？很混乱吗？

你说印度、台湾、美国的混乱，那也没什么大不了的。他们的 ...

不要跟这个脑残的理论

爱国爱港

Maxport 发表于 2013-1-9 14:58
自由民主往混乱上想？这不是谁引导出来的，这是西方民主国家们作出来的，前车之鉴而已。民主人士们这么喜 ...

如果一份党报，也能自我审查自己国家，推动社会改革，这是非常难得的

心灵捕手

一群宅在家的吊丝男女还讨论政治？还是讨论怎么找个工作实际点，政治就留给以政治为生的人好了，因为不管在民主还是专制国家，领导们只是让你听到或者讨论他们想让你听到或者讨论的事情

BJ0108

langyun 发表于 2013-1-9 15:12
New Zealand不也是个民主国家吗？很混乱吗？

你说印度、台湾、美国的混乱，那也没什么大不了的。他们的 ...

说得好，LS的那位完全在东拉西扯的，觉得自己就比国内的很多人看得高，看的远。愚民，一直愚民下去；却完全忘记了天赋人权这个最最基本的权利。

BJ0108

心灵捕手 发表于 2013-1-9 16:08
一群宅在家的吊丝男女还讨论政治？还是讨论怎么找个工作实际点，政治就留给以政治为生的人好了，因为不管在 ...

错。民主政治跟每个人都息息相关。中国要强大，必须要民主；而中国强大了，我也不必漂流拼搏在他乡了。我们需要被公正的对待。公正和公平的区别，你知道吗？

fantastic8376

樓上那些保守左派想的是中國現在已經經濟非常強大，人民生活水平很好，要做的就是現在這幫官僚太子黨可以自己去推動這個中國，讓經濟更好一點，人民生活水平更加提高，什麼美國英國都是腐朽的西方沒落國家，遲早天朝可以超越他們，天朝只有走自己的路才能成功。這其實也是朝廷台的基本基調，中宣部的思維方式。

中國經濟並沒有所謂的強大，表面的所謂繁榮怎麼來的，太多的例子可以證明，這裡的高人知道的也許更多，所謂經濟強大，創造了更多的巨富貴族和財富掠奪機器，農村或者欠缺發達的地方的人民生活更加艱難了，微博上轉發的那些慘事不斷在發生。
腐敗貪污全世界都有，沒有的國家就是好像紐西蘭這樣的小國，我們中國人已經卑微到不是需要共產黨可以清廉得好像海瑞一樣，而是給予人民一個可以發聲的環境，可以有一個空間給予人民傳達自己的聲音給上面的統治階級人民需要什麼，統治階級不要做的那麼過分而已。這樣的渠道都給那些狗腿子官僚給封鎖了，一切都是執政黨偉光正，這樣的政權可以撐多久呢？大量的裸官和富人移民就可以證明誰看到了結果。

BJ0108

LS说得好，每次看到说中国已经多强大了，那么多的高楼大厦就多牛逼似的，觉得他们真的很可笑。这几天微博里传的，民间慈善组织给在北京的流浪人发的棉衣棉被，被“不明身份”的人抢走的事，不知道他们怎么看待这件事。这是怎么样一个政权？即使禁言了，默默的做点好事都不可以？哪天言论新闻真正自由了，中国就真的有希望了。

Maxport

langyun 发表于 2013-1-9 15:12
New Zealand不也是个民主国家吗？很混乱吗？

你说印度、台湾、美国的混乱，那也没什么大不了的。他们的 ...

newzealand小国寡民，当看起来不混乱，印度和新西兰，国情哪个更像中国呢？
我历来是支持民主自由的，前提是民主自由是真民主，真自由，我不会把混乱叫做自由，也不会把嘴上民主，实际独裁叫做民主。

美国嘴上是最民主的，但其实，维基解密不也就曝光了一下美国大兵在伊拉克杀平民么，视频图片都有，铁证如山，结果被迫害了。所以美国就是实际独裁，表面民主。

任何正常人都喜欢真正的民主自由，但眼下的情况是，很少人知道什么是真正的民主自由，很多人把假冒的自由民主当成了真的自由民主，这才是最致命的。

Maxport

爱国爱港 发表于 2013-1-9 15:44
总好过连换的机会也没有

中国5年10年一换，挺好的

Maxport

LoveCoffe 发表于 2013-1-9 15:30
我可以不同意你的观点,但我坚决维护你发表观点的权利

这句话还有个前提，必须是合法的言论

在人群密集飞机上，大喊飞机上有炸弹，我也不同意你的观点，但你必须蹲监狱

masterq

" 胡 春 華 還 暗 示 ， 省 委 宣 傳 部 長 庹 震 最 終 也 將 被 撤 換 ， 但 為 了 面 子 ， 不 會 讓 他 立 即 離 職 。"





胡 春 華 據 報 親 自 調 解 《 南 方 周 末 》 風 波
2013-01-09 HKT 06:56

民眾昨天到報社外聲援員工 (路透社)

內 地 《 南 方 周 末 》 新 年 獻 詞 懷 疑 被 官 方 刪 改 的 事 件 ， 路 透 社 引 述 接 近 廣 東 省 委 的 消 息 人 士 報 道 ， 新 任 省 委 書 記 胡 春 華 親 自 介 入 ， 提 出 調 解 方 案 。

根 據 方 案 ， 報 社 員 工 結 束 罷 工 ， 今 天 返 回 工 作 崗 位 ， 報 章 將 照 常 出 版 ， 大 部 份 員 工 不 會 被 秋 後 算 賬 。

報 道 說 ， 宣 傳 部 門 日 後 將 放 鬆 對 報 章 的 控 制 ； 報 章 主 編 黃 燦 將 被 撤 職 ； 胡 春 華 還 暗 示 ， 省 委 宣 傳 部 長 庹 震 最 終 也 將 被 撤 換 ， 但 為 了 面 子 ， 不 會 讓 他 立 即 離 職 。

廣 州 昨 天 繼 續 有 民 眾 聚 集 ， 聲 援 報 社 員 工 。

Danger_Decibels

路过。。。。。。。。。。

fantastic8376

Maxport 发表于 2013-1-9 17:58
newzealand小国寡民，当看起来不混乱，印度和新西兰，国情哪个更像中国呢？
我历来是支持民主自由的，前 ...

美國三億人，種族文化組合不計其數，自身的問題當然是多的，也有很深刻尖銳的社會問題，例如暴力，槍支管制，經濟穩定。但是美國的法律，社會風氣，宗教背景，政治制度保持了美國的獨特優越性，全世界大多數有能力的人都樂於投奔美國發展，你把美國的士兵在伊拉克濫殺貧民的現象作為美國不夠自由民主，或者說共產黨對待南都事件和美國對待維基拿來對比就說明中國比美國自由，為什麼天朝這麼多巨贾有能之士都前赴後繼地奔向不自由之地，那不是作繭自縛嗎？
我們都是中國人，需要的自己出生國家的自強發展，對執政黨的監督是為了共產黨可以知道自己的不足，改善，從而長治久安，紅色江山萬年長，現在的問題就是天朝的貴族官僚自毀長城，把國家的資源轉換成個人的財富，轉移到不自由的美國那裡，而留給人民一個荒蕪荼毒的土地，這個絕對不是中國人民可以答應的。
看你就是一個保守左派，現在的就是最好的，不需要改變不需要檢討，這個沒有問題，但是實際上你為天朝的政府辯護，卻起到了反邏輯的作用，成了一個高級黑。黨和政府很需要你，快回去負責維穩吧，錢財萬貫。

fantastic8376

masterq 发表于 2013-1-9 18:07
" 胡 春 華 還 暗 示 ， 省 委 宣 傳 部 長 庹 震 最 終 也 將 被 撤 換 ， 但 為 了  ...

南周發源於廣東，我們廣東人不需要和其他地方的人辯護究竟南周有多麼開明多麼正確，只需要引以為傲，並且維護這一片可以發聲之地，堅定不移地愛護這一個可以表達自己意見的機會。歷史會證明，南周今天做的，就是為了後來人的根本利益。

miaomeow

昨天看了BBC带过一句而已。好像在国内闹得挺大的？

langyun

Maxport 发表于 2013-1-9 17:58
newzealand小国寡民，当看起来不混乱，印度和新西兰，国情哪个更像中国呢？
我历来是支持民主自由的，前 ...

先不说民主的中国是不是一定会混乱（台湾香港就是好例子），就说印度和中国对比吧，你认为印度比中国混乱吗？但印度不用每年花天文数字的维稳费，国家还是稳步发展。虽然速度没有中国快，但人家的社会成本也远小于中国。

而中国表面上没有印度乱，内里却是问题多多，基尼系数好像是世界第一了，一样乱得很，否则，政府还用得着花那么多维稳费？假如中国现在不用暴力维稳，你说会出现什么情况？一定会比印度乱。别的不说，就说18大的人事斗争吧，难道不是很乱吗？

现在黑箱里的乱你不关心不解决，却去担心民主可能带来的混乱，这不是忋人忧天嘛。

至于美国大兵在伊拉克杀平民，美国各大媒体都有报道。维基解密受到特别对待，是因为曝光很多用非法手段得来的国家机密。任何国家都有机密，不单是美国。你试试在国内曝光一下辽宁舰的内部资料吧，看看下场会不会比维基解密惨！

你说‘很少人知道什么是真正的民主自由’。你是很少人还是很多人中的一个？为什么你能分辨真民主别人就不能？‘很多人把假冒的自由民主当成了真的自由民主’？有什么根据？南周争取的言论自由（其实只是很有限的自由）是真民主还是假民主？

langyun

fantastic8376 发表于 2013-1-9 19:09
南周發源於廣東，我們廣東人不需要和其他地方的人辯護究竟南周有多麼開明多麼正確，只需要引以為傲，並且 ...

说得好！！！！！！！！！

masterq

民主就會亂?我可不希望中國亂喔~~ 不過我認為中國是會逐步邁向民主的,大勢所趨.



來個轉貼




美麗島事件反獨裁
台解報禁走向民主

【借鑑歷史】
「言論自由、開放報禁」是這次《南周》事件中，支持《南周》示威者喊得最響、亦最令人深受鼓舞的口號之一。這也是30年前台灣民眾在國民黨獨裁專制下，爭取民主的利器。當年蔣經國開放報禁後，台灣即如掙脫鎖鏈束縛的跑手，瞬即衝入民主跑道，終成為亞洲民主的燈塔。


國民黨再不能一黨獨言
1949年國民黨退守台灣後，一如現今的中國大陸實行一黨專政，推行嚴厲的言論和新聞管制，媒體全由政府官辦或主導，新聞報道要經當局審查，記者編輯只能配合「黨國之需」進行報道，若有「越軌」或出錯，違背了黨國利益，輕則處罰，重則刑治，其中最經典的，莫過於美麗島事件。

上世紀70年代末，一批非國民黨的文人學者聚集在雜誌《美麗島》名下，進行反國民黨獨裁統治、爭取民主自由活動，最終演變成反政府行動，招致國民黨暴力鎮壓，大批參與者被拘捕、判監或逃亡海外。美麗島事件雖以爭取民主人士失敗告終，但卻孕育了台灣的民主火種。80年代後期，時任總統蔣經國順應時代潮流，先於1987年開放黨禁，允許成立反對黨，遂又於1988年開放報禁。報禁的開放，令當時以報紙為主要傳播媒體的社會帶來巨變。國民黨再不能一黨獨言，自己說了就算；民眾不再擔心因言獲罪；執政者的不當行為被曝光，人民要求改變現狀的呼聲日漲。報禁剛解除時，台灣只有31家報紙，但今天則超過2,000多家大大小小的報紙。

開放報禁、讓言論自由，開啟了日後台灣民主化的浪潮，首先推動了台灣國會的全面改選，及後到李登輝時代，更開啟了直選。民主、人權、自由成為台灣社會的主要訴求，並成為台灣民眾的普世價值觀。開放報禁直接推動台灣社會從威權獨裁的白色恐怖時代，邁向民主化時代，令台灣終於在世界華人社會建立起第一個民主政體，獲得世界華人社會民主燈塔之譽。

http://hk.apple.nextmedia.com/international/art/20130109/18127856

红头Shanks

未曾拥有，何来放弃

红头Shanks

匿名者 发表于 2013-1-9 01:09
那些个所谓的民主精英要是有一天上了台那中国才就真的危险了，通过这么多年观察终于看清了西方国家的嘴脸

哦是吗，貌似贪污腐败的狗官都是党的人啊哈哈，西方有嘛嘴脸没看到，贪官污吏和五毛们的嘴脸倒是看的一清二楚哈

红头Shanks

honeydarling 发表于 2013-1-9 10:03
其实封锁言论也是好事啊， 中国人很多都很容易被煽动或者被利用，很多容易受谣言所骗， 不然就不会有那么多 ...

真能鬼扯和栽赃，中国人敏感是因为对政府的不信任好不，一个政府的媒体喉舌天天鬼话连篇，然后批评人民容易上当，我就日了

红头Shanks

西大街 发表于 2013-1-9 10:49
民主可以，但是要中国的民主才行。美国给开的民主汤药还是少喝为好
君不见苏联的解体是怎么样的，是不是按 ...

给点常识好不，苏联解体是因为搞民主？？不是我找事，但是真想问问哥们你初中毕业了没有，苏联解体是因为和美国搞军备竞赛好吧。。。

Maxport

langyun 发表于 2013-1-9 18:43
先不说民主的中国是不是一定会混乱（台湾香港就是好例子），就说印度和中国对比吧，你认为印度比中国混乱 ...

基尼系数美国比中国高，印度乱不乱，你看看有多少中国人愿意移民印度不就知道了？
中国的维稳费是天文数字，印度美国的维稳费你知道吗？没有比较就出来说中国维稳费高了？

红头Shanks

西大街 发表于 2013-1-9 10:53
对，这才是实质。只要经济发展起来，老百姓日子变好了，管你哪朝哪代哪个政府，都是好样的。
信不信，几 ...

又开始说相声了，难道你觉得美国没让他的国民吃饱肚子吗？去看看美国的穷人福利机构后再出来胡扯也不迟

Maxport

masterq 发表于 2013-1-9 18:57
民主就會亂?我可不希望中國亂喔~~ 不過我認為中國是會逐步邁向民主的,大勢所趨.

友情的告诉你，在台湾媒体说出政治不正确的话，下场比南周惨。

红头Shanks

masterq 发表于 2013-1-9 11:12
你們是否想多了？中國不会全盘西化，也不可能全盘西化，美國只能慢慢渗透，削弱中國，但习近平不是弋尔巴乔 ...

没有哪个国家的民主是全盘西化了，拿这种草蛋理论抵触民主的都是些从骨子里反对中国人接受民主的家伙们

masterq

Maxport 发表于 2013-1-9 20:12
友情的告诉你，在台湾媒体说出政治不正确的话，下场比南周惨。

例如呢?

Maxport

红头Shanks 发表于 2013-1-9 19:12
没有哪个国家的民主是全盘西化了，拿这种草蛋理论抵触民主的都是些从骨子里反对中国人接受民主的家伙们

中国已经有了中式民主了，现在民主人士口中的民主，就是西方民主。

这也是为什么美国民主基金会资助疆独藏独和民主人士的原因

Maxport

爱国爱港 发表于 2013-1-9 15:45
不要跟这个脑残的理论

脑残反驳不了我，当然没法跟

红头Shanks

Maxport 发表于 2013-1-9 14:58
自由民主往混乱上想？这不是谁引导出来的，这是西方民主国家们作出来的，前车之鉴而已。民主人士们这么喜 ...

看看现状嘛，为什么N多精英专制人士还削尖脑袋往混乱的民主国家跑呢？咿？差点忘了你也是在民主国家哦，这么乱，还是赶紧回天朝吧，又强大又富有又稳定人权又好，你还在个小破混乱的民主岛国干嘛，我都替你委屈了

有的人只说好不说坏，你只说坏不说好，扯平嘛，刚好