有感于不平等的招生条件 ZT 老罗语录-户口制度

晒太阳的猫啊

听过老罗所有语录。
不过觉得户口制度和这个上学是2码子事。
如果没有规矩，那全国人名都去上海北京上学了。不是乱套了？国外没有户口制度，不过他们的初中高中貌似也是地域性，不能随便上。

LOST_NZ

其实老罗说得全世界除了中国还有3，4个国家同样有户口制度，有没有人高人来八卦下那3，4个国家是神马？

阿发的岳父

LOST_NZ 发表于 2012-12-13 11:02
其实老罗说得全世界除了中国还有3，4个国家同样有户口制度，有没有人高人来八卦下那3，4个国家是神马？

中国，朝鲜&贝宁

LOST_NZ

晒太阳的猫啊 发表于 2012-12-13 11:02
听过老罗所有语录。
不过觉得户口制度和这个上学是2码子事。
如果没有规矩，那全国人名都去上海北京上学了 ...

高校的民额分配不就是按照户籍来的吗？这个关系还不够直接？
假设取消了户口挂钩政策
高校招生的总数量始终是不变得，也只是会改变生源里的原籍分配比例。
绝对值不便的情况下，何来乱套。
那些因为失去户口保护政策的北上广学生如果达不到一个统一标准下的入学要求而不能在原地上学。
为何就不能去其他地方上学呢，就一定要待在原籍，那这样连比例都不需要给了，直接规定只得原籍地上学不是更轻松简单。

LOST_NZ

阿发的岳父 发表于 2012-12-13 11:06
中国，朝鲜&贝宁

贝宁。。。呵呵，又学习了，都没听过。

sunpoint2011

我最想喊的就是：是人，就应该享受到平等的待遇。我想去美国就应该可以去，想留在新西兰就应该可以留。为什么要有签证？为什么要申请PR，绿卡？

Anonymous

LOST_NZ 发表于 2012-12-13 10:18
贝宁。。。呵呵，又学习了，都没听过。

非洲某小国，这辈子应该不会去。

LOST_NZ

sunpoint2011 发表于 2012-12-13 11:25
我最想喊的就是：是人，就应该享受到平等的待遇。我想去美国就应该可以去，想留在新西兰就应该可以留。为什 ...

这个观点我是绝对支持的，闲聊的时候还和同事讨论过，也可以算YY吧。
如果这个世界上，大家可以自由的去任何一个地方，有一个统一标准的语言，有一个统一的货币，有一个所有人都遵守的公约，
没有战争，这个地球村是不是会变得更美好一些。
很理想主义的YY，操作起来绝对是有难度的，但是每一代人中领导者和精英有这样一个共识而去不断努力。
不说完全实现这个目标，但是努力的去接近这个目标并不是一个天方夜谭的想法。
回首历史，联合国，WTO的成立，国与国之间的免签政策，地球村的概念，英文作为一个全球性的官方语言，不都是可以看作一步步地在接近这个目标吗。


放大到全人类是这个道理，聚焦在中国也是一样的。
户口制度是不是应该取消，怎么取消，如何最平稳的取消，是留给中国当权者的问题。
老罗说得中国政府已经认识到了这个问题并且拿出来讨论没有求证过。
如果是真的，作为一个普通的百姓，是为政府对这些问题作出反应而感到高兴的。

susie77

herox5 发表于 2012-12-13 01:43
“既然是都是中国公民，就应该享受到平等的待遇”。

真是搞笑了，

你这样说纯粹是狡辩。中国宪法也以明确了公民的权利和义务。既然是中国公民，当然享受的在中国境内的权利而不是美利坚合众国的权利。我想，你跑到了纽西兰来，无论你是将来申请或者是已经申请到了纽西兰的pr，在你申请的时候你都不会去跟签证官说“既然都是地球人，而纽西兰也是地球的一部分，为什么我得申请而不是马上就享受到纽西兰公民的权利呢”？我想你没这么二吧。

chinesenz

大學之前有户籍限制無可厚非....但到了大学高校就不該再限有戶籍才能報考...至少得要局部開放吧....

爱无能的春天

中国的户口制度，其目的是为了便于管理人口，而并不是为了限制人在自己国家内部的流动，在中国你想去哪个城市，还不是买张车票就可以去的，但是你如果要在那个城市长期居住下来的话，就涉及到一个地区的资源分配问题，比如孩子要读书，都要进入一个好学校，那谁家的该进，谁家的不该进呢？这时候就需要户口来进行管理，这在纽西兰不也有类似的学区管理制度吗？

我觉得老罗说话有点偏激，“既然是都是中国公民，就应该享受到平等的待遇”。 这句话本身没有什么错，对于都是一个国家的公民而言是不应该用户口制度来区别对待，但这只是适用于两种性质的国家，第一，就是对于一个贫富分化不严重，没有太大地区生活差异，社会资源富足，社会保障体系较为完善，能够照顾到社会各个阶层的需要，而且社会动荡因素较少的国家，也就是大多的所谓西方发达国家；第二，就是社会发展水平普遍较低，国家和人民都很贫穷的国家，他们不会有户口制度，因为实在没有必要。而对于像中国这样的国家，有好几十个省，又不是实行联邦制，还要保证国家的统一和完整，那该如何来管理这么多的人口呢？对于目前国富民弱，贫富差距加大的中国来说，现在实行的户口制度其实也是没有办法的办法，这是中国社会尚未发展到一个物质水平高度发达，人民贫富差距缩小的状况下，不得已而为之的制度，我相信有朝一日这必然会成为历史的产物，所以楼主引用的这句话对于中国来说，应该是要放在一个相对较长的历史时期里来看的，而不能短期的就某一个历史时期和阶段来衡量。

另外，我想提的一个观点的就是，国家之间的签证制度，其实也是一种户口制度，各种短期签证就是你的暂住证，PR和citizenship是你的长期户口。这种签证制度也是为了管理国家与国家之间的人口流动，并不是要限制人口流动，只要你通过正常途径办理了适当的签证，还能不让你来吗？可要是没有这些签证制度，那全世界的人口岂不是都要流向美国，欧洲，澳洲，加拿大，新西兰这些发达国家了？

所以，最后，我认为老罗的观点其实是混淆了户口制度的本意，非要用“限制人口”来曲解“管理人口”，这一点是从出发点就错了。

future123

susie77 发表于 2012-12-13 10:39
你这样说纯粹是狡辩。中国宪法也以明确了公民的权利和义务。既然是中国公民，当然享受的在中国境内的权利 ...

在国内你拿宪法说事,这不能说别人狡辩,只能说明你还很幼稚,哈哈

susie77

future123 发表于 2012-12-13 11:57
在国内你拿宪法说事,这不能说别人狡辩,只能说明你还很幼稚,哈哈

what's your point?

LOST_NZ

爱无能的春天 发表于 2012-12-13 11:53
中国的户口制度，其目的是为了便于管理人口，而并不是为了限制人在自己国家内部的流动，在中国你想去哪个城 ...

这个说得大部分还是不错，还具体分析了那句核心操作的难度以及适用情况。
学区的比喻也很恰当，也验证了人们并不会去极端的追求绝对公平，相对的公平也是能被大部分人接受的。
上面一句特别的送给你，望你好好捉摸，分就不加了，免得你又以为我对你有偏见，
要来对我说啥”我不怪你“。

爱无能的春天

LOST_NZ 发表于 2012-12-13 11:21
这个说得大部分还是不错，还具体分析了那句核心操作的难度以及适用情况。
学区的比喻也很恰当，也验证了 ...

分加不加的，我也没有想过，发言从来不是为了加分，只是觉得楼主的问题还是蛮有意思的，音频我也去完整的听过了，听完后有点自己的想法，就说出自己的意见罢了，这也是你发帖的愿意，我不想只是说些没有营养的口水话。

你特别送给我的话，其实我觉得也灭有啥好特殊的，我也一直就是这么认为的呀。双方在论辩的过程中，其实都是会拿出一些字眼来捍卫自己的观点的，但说到底人都是不争馒头争口气，那个FBF898事件的双方当事人之间，其实不也没有啥很大的事情吗？两个人也都不会是很坏的人，但就是因为说话的态度和语气，他们就都要为自己争那么一口气呀。甚至是那个女事主发帖要找做饭男的帖子也被翻出来游街，被人恶意歪楼，来论证其品性不端，然后再进一步论证其在FBF898事件中是错误的。其实，这都是没有的事儿，围观群众就是爱看这种热闹，唯恐天下不乱，热点，亮点不多。

LOST_NZ

爱无能的春天 发表于 2012-12-13 12:40
分加不加的，我也没有想过，发言从来不是为了加分，只是觉得楼主的问题还是蛮有意思的，音频我也去完整的 ...

自己的楼啊自己歪！！

微苦蓝山

天賦人權 人人平等，
樓主，有一天非洲人操著這樣的理論，過來和你分享田地的時候，你可別捉急啊。。。。

紗莉夜

LOST_NZ 发表于 2012-12-13 09:32
(我有沒有學的很好??)
这个是说带点口音的普通话都听懂了？
我一直觉得你说自己中文不太好是谦虚了。

哎　果然我中文不好　你都聽不出來。。。。。。

钓鱼台国宾

herox5 发表于 2012-12-12 23:14
没户口，人人都往沿海跑，还搞什么

不想着怎么解决地区发展不平衡问题
却担心别人跑来跑去
想问题找根 别盯着面儿上那点东西
开动下大脑吧

00001

topsky 发表于 2012-12-13 00:06
管理员说了没你推荐不行。

谁说的啊，我可没这么厉害拉，嘿嘿

猪猪沙发

罗永浩这样下去非要被请进警察局喝茶不可。

LOST_NZ

紗莉夜 发表于 2012-12-13 14:31
哎　果然我中文不好　你都聽不出來。。。。。。

啊，茅塞顿开，懂鸟，懂鸟，哈哈。

LOST_NZ

猪猪沙发 发表于 2012-12-13 15:55
罗永浩这样下去非要被请进警察局喝茶不可。

不会拉，连书都出了，那书名也太招眼球了。
社会在进步。

herox5

susie77 发表于 2012-12-13 11:39
你这样说纯粹是狡辩。中国宪法也以明确了公民的权利和义务。既然是中国公民，当然享受的在中国境内的权利 ...

你既然知道缩小范围到中国，而不是地球，为什么京沪人民不能缩小范围？

偏要说上海不是上海人的上海，是全国人的上海（出自鱼素鸡之口）

上海人少说3代多则5-6代，把上海建设成这模样，硬盘怎么不行？自己建不了就去摘别人桃子，还把种树的人大骂一顿，说树不是他们的，是全国人的

susie77

herox5 发表于 2012-12-13 18:27
你既然知道缩小范围到中国，而不是地球，为什么京沪人民不能缩小范围？

偏要说上海不是上海人的上海， ...

你代表你自己把上海从中国隔离出来了？

猪猪沙发

LOST_NZ 发表于 2012-12-13 17:11
不会拉，连书都出了，那书名也太招眼球了。
社会在进步。

艾未未比他不更有名？
现在呢？不也是被消失了么？

紗莉夜

我忘記台灣戶籍幹嘛用了，好像也沒啥用，
感覺很單純的是統計人口用，
國中國小有要看戶籍的樣子，但之後都各憑本事了。。。。

topsky

猪猪沙发 发表于 2012-12-13 14:55
罗永浩这样下去非要被请进警察局喝茶不可。

这都是02-06年的录音，该喝的应该都喝过了