对基督信仰有疑问的请进

淇淇5277

Alice01 发表于 2012-10-11 11:03
God's existence shouldn't be affected by other factors, such as our thoughts, because we were crea ...

haha . it's not that god existence is in doubt or watever. if a person doesnt believe that us human r created by god, then how does god exist to the person since he thinks it that way? 我不是来争执得 嘿嘿 非常尊重你的想法。但是我确实认识对耶稣的寄托和依赖已经说得上病入膏方了。神可以给我们力量这个我非常相信,但是我们不该被自己的信仰左右到我们对自己生活所做的每个决定,,,有信仰固然是好事但是当信仰变成依赖和寄托我就不觉得那是好事了。

Alice01

LJCalvin 发表于 2012-10-11 10:12
有足够的事情你忙了就不会想这些了

理解你的观点，我有不少朋友跟你想法一样。

能否思考一下这个问题：

我忙完之后会怎样？我忙的目的又是为何？如果我忙的结果让自己很失望怎么办?

我相信无论多忙碌的人，总有坐下来回顾思考展望总结遐想的时候，不是么？

你回复我的这句话正是一个很有智慧的回顾和总结。

yuki1211

其实一切的文字和理论到你有一天真的尝到主神奇的救恩和爱以后都会显得那么苍白无力

Amy猪猪

艾窝窝 发表于 2012-10-11 11:24
佛说人是遍计执着，意思是得什么执着什么，看看周围的人确实是这样，每个人都认为自己想的是对的，实际上 ...

{:7_366:}我家翁是佛家忠实爱好者，家里甚至开辟一个专门的房间做佛堂，他家常年香气环绕。

可能人有信仰的关系，很平和，很宽容的老人。对信仰佛教的人有一种好感。

Alice01

yuki1211 发表于 2012-10-11 10:46
其实一切的文字和理论到你有一天真的尝到主神奇的救恩和爱以后都会显得那么苍白无力

同意。。。。。。。。。

想劝楼主一句：
这种信仰帖最好不要在FML出现。
第一，不合版规。
第二，很有可能最后变成骂战。 不符合你的初衷。
第三，我没见到一个基督徒是在网上被说服了，或者被感动而信耶稣的。 会信的都是在日常生活中感受到了感动，而不是在网上，特别是FML这种以负面主题为主的论坛上。

供你参考！

阿海

第一个问题：
答案： 每个人认为最重要的事情每个人都有自己的答案，没有对没有错，只有自己的答案才是对的

第2到第4个问题答案也都一样，讨论是没结果的。


PS: 有信仰是好的，但地球信仰太多了，反而造成歧视，偏见，屠杀，战争。

这上帝怎么解释？


为什么美国人普遍都信基督或天主教，但上200年他们那么歧视黑人呢？ 最终还是人本身的问题，那上帝为什么创造那么不完美的人呢？

Alice01

淇淇5277 发表于 2012-10-11 10:35
haha . it's not that god existence is in doubt or watever. if a person doesnt believe that us huma ...

恩，理解。

我想把你的意思再换句话表述：
如果信仰成为我生活的束缚和枷锁就不是好事了。

完全同意。

基督徒的自由意志跟神的主权应该是有不断的关系，生活的很多决定其实不需要口中提到上帝就能做，但这种自如的随心所欲也是需要神的支持才能实现，没有神的允许，我的自由意志也不能行使。比如，我们现在自由的打下这些文字，不一定非得求神才能实现，但是上帝却默默的在背后做了如下的事情：
1）让人曾经有智慧发明电脑
2）让所有的物理化学生物规律在此刻依然跟昨天一样，所以我们的手可以动，电脑可以运转，键盘不会打滑
3）让此刻没有自然灾害干扰我们打字
4）让一本圣经存在世间，所以才有我们今天的讨论
5）让我们心中有爱，所以会在观点不同时依然风度翩翩的表达，不至于向动物一样攻击对方 ：）
。。。。。。

以赛亚书：
55:9 天怎样高过地，照样，我的道路高过你们的道路，我的意念高过你们的意念。

Alice01

匿名者 发表于 2012-10-11 10:54
想劝楼主一句：
这种信仰帖最好不要在FML出现。
第一，不合版规。

基本同意你的意见。

我发贴的初衷是因为看到很多负面的文字，很多纠结的灵魂，很多伤感的心，而这一切，都跟大家的信仰脱不开关系，包括“无神论”和“信自己”。

我只想试下，哪怕只有一个人因我的文字而有所改变，就算暂时不信，能激发他/她开始不带偏见的思考这件事也好。如果我们什么都不做，这网页岂不要永远被负面的东西所充斥？或许这意味着我要受到多人的攻击，呵呵，我有心理准备。

如果版主要删贴，我接受。

谢谢你的关心。

LJCalvin

Alice01 发表于 2012-10-11 11:44
理解你的观点，我有不少朋友跟你想法一样。

能否思考一下这个问题：

自己很失望的时候或者挫败我也不会跟基督祷告或者求他保佑~~
挫败了是自己的错~有那个时间oh my god为什么不好好痛定思痛~找出自己哪里出错了
做好它然后继续忙碌下去???
个人观点是任何信仰不会给你吃的喝的~或者在挫败的时候扶你一下~那都是自己努力回来的.........

阿海

有些人的确需要些信仰信外在力量让他们人生路走得更顺的，但最终还是看这人适合哪种信仰。

我在新西兰参与过不同的信仰，都很好，气氛基督教教堂是最好的，但都不适合我。

中国式气氛 ->  佛教
场地和群众大气氛  -> 基督教
讲的内容和做人道理 -> 孔孟思想（一贯道）

Alice01 发表于 2012-10-11 11:11
基本同意你的意见。

我发贴的初衷是因为看到很多负面的文字，很多纠结的灵魂，很多伤感的心，而这一切 ...

呵呵。 我以前也热血过。也在别的论坛发过类似的帖子。
说句不爱听的，你被攻击受不受伤是一回事，最后的结果，可能没有人受感动，反而对信仰，或基督教这词更反感了。
反正该说的都说了。
愿主眷顾你吧！

艾窝窝

Amy猪猪 发表于 2012-10-11 11:48
我家翁是佛家忠实爱好者，家里甚至开辟一个专门的房间做佛堂，他家常年香气环绕。

可能人有信 ...

嗯，那是因为他懂佛的道理，修自己的心，远离了烦恼。台湾已故的哲学大师方东美先生说佛经哲学是世界哲学最高峰，学佛是人生最高享受。其实懂了的人就离苦得乐了，没有得乐的人就是还没真懂。

阿海

艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:27
嗯，那是因为他懂佛的道理，修自己的心，远离了烦恼。台湾已故的哲学大师方东美先生说佛经哲学是世界哲学 ...

人有苦恼是因为有追求，有追求自然有希望，有希望自然有快乐。

人没有追求了就没有希望，没有希望就没有快乐，没有快乐就是苦恼。

死的人没有追求没有希望，所以每个人死了后自然也就离苦得乐了。

我觉得苦恼和快乐是并存的，没有苦恼怎么尝到快乐呢哈哈。

艾窝窝

阿海 发表于 2012-10-11 12:31
人有苦恼是因为有追求，有追求自然有希望，有希望自然有快乐。

人没有追求了就没有希望，没有希望就 ...

去看看youtube上和谐拯救危机的视频。如果人死如灯灭，那也就无所谓要修心，但事实不是，所以要放下这一世你带不走的，修你能带走的。

阿海

艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:37
去看看youtube上和谐拯救危机的视频。如果人死如灯灭，那也就无所谓要修心，但事实不是，所以要放下这一世 ...

“放下这一世你带不走的，修你能带走的。”

我死了就死了，不希望带走任何东西呵呵。


和谐拯救危机太长了，我有这时间还是先解决我们家庭未来30年的经济问题吧。

Alice01

阿海 发表于 2012-10-11 10:55
第一个问题：
答案： 每个人认为最重要的事情每个人都有自己的答案，没有对没有错，只有自己的答案才是对的 ...

谢谢你的分享，很中肯的观点。

说实话，我持有跟你一样的想法很多年了，直到我信上帝近十年以后才发生了变化。

话题很大，不宜展开，所以我只说下面这几句：
1）真理必须是绝对的，相对的随情况变化而变化的只能是观点或方法。
2）人类的罪恶，其中最显著的一个，就是利用神做借口，做自己认为对却不受神喜悦的事。这些在圣经里都有记载。耶稣说所有的律法都在“爱人如己”这句话里，他从没让我们歧视，偏见，屠杀，战争。
3）称自己为信徒的人，不一定代表真正的基督。比如美国那些号称信上帝的人。
4）我们的观点，总是受制于时空，环境，性格等等，所以讨论的确不一定能带来完美的结果，但讨论可能可以让某些对此事充满偏见的人多一点思考，这是我的初衷。至于结果如何，决定权不在我这里。
5）上帝造的人，是有灵的活人，有自由的意志，不是木偶，所以会自己选择做什么说什么，罪才有机可乘，所以人会不完美。他为什么造我们，理由有很多，我不敢断言给出标准答案，但其中有一个我相信是--他希望我们跟他分享这世界上美好的东西。
6）圣经之所以有那么多文字，是因为神知道很多人会断章取义，误会滥用，所以要有足够多的话语从多角度让我们去明白他真正的心意。我相信所有不信或对此事有负面想法的人都没有把圣经看太多，或看的时候先入为主带有偏见。

艾窝窝

阿海 发表于 2012-10-11 12:39
“放下这一世你带不走的，修你能带走的。”

我死了就死了，不希望带走任何东西呵呵。

你会带走你这一世的起心动念，然后去相应的道，如果放不下贪念，去鬼道，放不下嗔恨，去地狱，积累上善去天道，积累中善投胎人道。呵呵，你老想你的经济问题，一定去鬼道，到那你还要经济问题。

quad5

艾窝窝 发表于 2012-10-11 10:24
佛说人是遍计执着，意思是得什么执着什么，看看周围的人确实是这样，每个人都认为自己想的是对的，实际上 ...

实际上我们的左脑只能处理右脑接受宇宙信息的15%。所以能想正确的事是很少的。
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是吗？ 谁说的？听上去不怎么靠谱

阿海

Alice01 发表于 2012-10-11 12:41
谢谢你的分享，很中肯的观点。

说实话，我持有跟你一样的想法很多年了，直到我信上帝近十年以后才发生 ...

1）真理是指什么真理，要有context才能有讨论吧呵呵
2）就是因为人类的败类，才会有圣经来教人做好人，毕竟圣经是人写出来的
3）人就是这样表面一套心里一套，我参加过某些信仰机构我就知道
4）你的观点只要对你有帮助就没错，非常好！
5）你说的很对，但我觉得人有很多潜在意识是从猿猴进化过来保留的，所以人是需要都道德和做人信仰而去做个好人的，所以为什么人人说教养教育很重要就在这点
6）简单反而容易吸收，不然像我这种不喜欢读我没兴趣看的书的人是永远不会看圣经的，所以为什么我觉得一贯道讲的孔孟思想比较好吸收

艾窝窝

quad5 发表于 2012-10-11 12:46
实际上我们的左脑只能处理右脑接受宇宙信息的15%。所以能想正确的事是很少的。
---------------------
...

脑科学证明。

阿海

艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:46
你会带走你这一世的起心动念，然后去相应的道，如果放不下贪念，去鬼道，放不下嗔恨，去地狱，积累上善去 ...

我觉得人间就是地域，也是天堂，就看你怎么看待事情。

去鬼道去地狱我不觉得不好啊，起码没见过，新鲜，而且那里的苦恼也能锻炼自己的意志。

艾窝窝

quad5 发表于 2012-10-11 12:46
实际上我们的左脑只能处理右脑接受宇宙信息的15%。所以能想正确的事是很少的。
---------------------
...

网上有零极限的书，可以看看。

艾窝窝

阿海 发表于 2012-10-11 12:51
我觉得人间就是地域，也是天堂，就看你怎么看待事情。

去鬼道去地狱我不觉得不好啊，起码没见过，新鲜 ...

你一直都在六道里溜达，，只是你不记得了，找个催眠师帮你看看？

阿海

艾窝窝 发表于 2012-10-11 12:53
你一直都在六道里溜达，，只是你不记得了，找个催眠师帮你看看？

那现在在FML上讨论问题你说说我在六道里哪个道溜达呢？

我现在心里状态非常好，非常开心，不需要调理。

PS: 想点实际的的，不然怕你走火入魔加入我这类人的世界啊哈哈！

quad5

艾窝窝 发表于 2012-10-11 11:51
网上有零极限的书，可以看看。

没有听说过其它的数据支持？？？

quad5

艾窝窝 发表于 2012-10-11 11:50
脑科学证明。

给个链接please。。。

Alice01

阿海 发表于 2012-10-11 11:50
1）真理是指什么真理，要有context才能有讨论吧呵呵
2）就是因为人类的败类，才会有圣经来教人做好人，毕 ...

如果有一天，在你最危难的时候（自己却没意识到），有一个你曾经对他不屑一顾（都不一定相信他存在）的人出现了，而且这个人有着创造和毁灭宇宙的能力，他却为救你而舍命，无怨无悔，你会怎么看待他？

他说，我就是道路，真理，生命。是否很过分？

这个人就是耶稣，他为我们所有人做了上面的事。讨论基督信仰，必须以耶稣为中心。

不求你今天能接受我的观点，但我希望有一天你能不带偏见的去看他。

如果没时间看整本圣经，可以尝试看一眼以赛亚书53章，那是在耶稣诞生前很多年前先知写下的文字，是对整本圣经的承前启后。大约需要花你10分钟的时间去看。

quad5

艾窝窝 发表于 2012-10-11 11:50
脑科学证明。

脑科学是什么科学？

艾窝窝

quad5 发表于 2012-10-11 13:05
脑科学是什么科学？

医学里。。。