CONCLUSION OUT- Its about time for a one and only IT salary survey !

ybbest

好事之徒 发表于 2012-7-14 21:03
MS CRM 只能算是个平台 不能算个产品 客户还要做大量二次开发 好处是灵活 坏处是implementation 太慢太贵 不 ...

implementation 太慢太贵 ，我觉得要看和什么样的产品比了。而且还要看不同行业。还有哪个公司做的implementation。太多因素了，但从一个产品来说还是太笼统了。

Foody

好事之徒 发表于 2012-7-14 21:03
MS CRM 只能算是个平台 不能算个产品 客户还要做大量二次开发 好处是灵活 坏处是implementation 太慢太贵 不 ...

CRM 在这里可是火爆的一塌糊涂， Datacom, Intergen,HP 都在招人， 现在到处都是CRM 的 Projects, 的确比较好用，CRM可以做成xRM,局限性当然有，不可能和bespoke 那样灵活，但总体开发成本还是要小很多。

Foody

CRM 也有online的，Sandbox solution 和onPremise isolated 几乎没区别，除了custom workflow activity, 还有只支持fetch xml  SSRS.

Foody

Venox10111 发表于 2012-7-13 21:59
ERP 还是玩SAP吧。。。或者ORACLE, 微软CRM我就不评论什么了

现在天天用SAP, 就那个interface 和速度，感觉回到了８０年代，SAP 估计是直接忽略usability的。

Venox10111

Foody 发表于 2012-7-14 23:12
现在天天用SAP, 就那个interface 和速度，感觉回到了８０年代，SAP 估计是直接忽略usability的。 ...

用的是r3? 界面确实够。。。速度应该不错吧，scalability 和 data concurrent 都是模范生啊。。。

好事之徒

ybbest 发表于 2012-7-14 23:02
implementation 太慢太贵 ，我觉得要看和什么样的产品比了。而且还要看不同行业。还有哪个公司做的implem ...

同样一个客户 用MS CRM可能只能40%out-of-the-box, 60%要customization 也就是二次开发 但用其他产品可能能做到60%out-of-the-box 40%customization
我指的是这个 也只能笼统的说 customization 多的可能可以比较灵活的满足业务要求 但要比out-of-the-box 用时长耗费大量consulting cost 而且过多customization对日后产品升级维护都有深远影响
你说的条件当然都是对最后成品有很大影响 但在这里我们也只能针对它最大的特点（如foody说的MS推的xRM,也就是它的灵活性）说点笼统的 我做ERP方面多一点 如果有人非要把XERO 做得比oracle 还贵那也是可能的
题外话 现在越来越多的客户选择越少customization 越好 甚至非常愿意改变原来的business process 来迎合系统

ybbest

好事之徒 发表于 2012-7-15 09:11
同样一个客户 用MS CRM可能只能40%out-of-the-box, 60%要customization 也就是二次开发 但用其他产品可能 ...

That's crap consulting and crap product then. Instead of business to drive IT , you are saying it is OK to let IT drive business.No wonder why MS crm is so popular then , just saying!

好事之徒

ybbest 发表于 2012-7-15 10:55
That's crap consulting and crap product then. Instead of business to drive IT , you are saying it  ...

也不一定是谁drive 谁
很多产品都积累了很多它所针对的行业经验在里面 一个单独企业也许原来的业务和流程未必是最优化的 也许会更得益于借用产品里的业务逻辑和业务流程
如果是一个差的产品 有很多技术上的局限性 不能实现business 的需求 而是要business 改变自己去迁就系统 那就是你说的IT drive business

好事之徒

ybbest 发表于 2012-7-15 10:55
That's crap consulting and crap product then. Instead of business to drive IT , you are saying it  ...

很多ERP consultant 本身是chartered accountant, 他们在实现系统的过程中其实也是一个优化企业业务的过程 不能说他们是IT drive business

ybbest

好事之徒 发表于 2012-7-15 11:33
很多ERP consultant 本身是chartered accountant, 他们在实现系统的过程中其实也是一个优化企业业务的过程 ...

I dont care whether  a consultant is CA or not ,I bet they wish it could deliver the same process as client originally required, the reason to change a process should be to improve it not because the project does not deliver and users have to live with it.I know it is quite common for ERP products, that's why I think it kind of suck, the same is true for SharePoint I am working on.There is no excuse to say it.Just say it sucks , you have to live with it. Do not find millions excuses. In this way , I think MS crm might be better (not expert) at least it give developers option to say , I can do exactly what you want but it might cost a bit more , or you can live with what is OOTB for less $.

Foody

CRM 有50k的project, 也有80m的project （Datacom 那个， 南半球最大的CRM), 要看客户有多少钱。 这个无论什么系统都一样，财大气粗的当然可以做各种Customization和integration，想怎么玩就怎么玩， 没钱的那就只能将就out of box functions. SharePoint 也是一个道理。具体多少是out of box , 多少是customization, 完全是根据需求和budget 来走的。

ybbest

Foody 发表于 2012-7-15 21:37
CRM 有50k的project, 也有80m的project （Datacom 那个， 南半球最大的CRM), 要看客户有多少钱。 这个无论什 ...

对呀，有些公司就是太有钱了，本来不需要用的技术，非要楞用。

It'sYourMama

坛子貌似有几个很喜欢晒薪水的it人，楼主是其中一个。