被碾女童小悦悦父母的捐款账号，希望大家献出爱心

MVC3

hungugu 发表于 2011-10-21 18:26
不要本末倒置，说得好。

钱包被偷不是你的错，可是把钱挂在胸口被抢就是愚蠢了。1、2岁的小孩根本不应 ...

那国家还要法律干嘛，还要警察干嘛，大家被抢了被偷了都是活该，都该被您老劈头盖脸一顿声讨。本末倒置，你去查查字典是什么意思。你就非得说点和大家不一样的观点来证明点儿啥么，你眼光独到？

hungugu

MVC3 发表于 2011-10-21 18:33
那国家还要法律干嘛，还要警察干嘛，大家被抢了被偷了都是活该，都该被您老劈头盖脸一顿声讨。本末倒置， ...

你也没说错，国家确实需要法律保护孩子，惩罚不负责任的父母。

hungugu

而且我不知道谁是"大家"，我的观点如何和你们这几个人的观点没有什么关系，大多数人未必就是最正确的。不过事实上看围脖的投票认为父母最应该负责任的网民也不少，不要把自己当作天然的压倒多数派啊。


小悦悦事件中最应该追究责任的是谁？

E伯爵发起|22640人参与| 最多选择2项| 详情>>

• 11661(52%)小悦悦的父母，没有尽到监护人的职责
• 13706(61%)两个肇事司机
• 8203(36%)冷漠的路人，小悦悦错失抢救良机
• 965(4%)周围商户及当地管理人员
  

还有一个投票:

小悦悦的父母，应该受到谴责吗？

信息时报发起|981人参与| 单选| 详情>>

• 704(72%)应该，因为照顾好孩子是父母的责任；
• 137(14%)不应该。更多体恤外来人员吧，谋生不易；
• 142(14%)说不清。
  

lynnss

hungugu 发表于 2011-10-21 18:26
不要本末倒置，说得好。

钱包被偷不是你的错，可是把钱挂在胸口被抢就是愚蠢了。1、2岁的小孩根本不应 ...

你这个说法也说得好
哪个钱包被偷的是把钱挂在胸口上被人抢的?
哪个父母是把自己亲生儿女送到车轮底下去的?

看得出来你还没有为人父母
惨剧已经发生了 小悦悦的父母亲肯定有逃脱不了的责任
他们自己也并不是没有意识到这一点
但我相信不会有很多人像你一样 认为父母是最大的凶手

lynnss

hungugu 发表于 2011-10-21 18:40
而且我不知道谁是"大家"，我的观点如何和你们这几个人的观点没有什么关系，大多数人未必就是最正确的。不过 ...

既然是你引用了这两个投票 那好 我们就来说一下这个投票

投票的内容是 谁最应该追究责任 和 父母是否应该受到谴责

这与你本身的杀人凶手论 根本是两回事

从来没有人说小悦悦的父母是没有责任的 或者是不应该受到谴责的

请不要偷换概念

hungugu

lynnss 发表于 2011-10-21 18:43
你这个说法也说得好
哪个钱包被偷的是把钱挂在胸口上被人抢的?
哪个父母是把自己亲生儿女送到车轮底下去 ...

确实很少人可以愚蠢到把钱挂在前胸被抢。但是确实有父母愚蠢到让孩子有机会陷入很大的危险当中。

这父母当然不是亲手送到车轮下去的……但是明知道店铺之外就会有车经过、可能还游荡着拐带小孩的，可能还有水塘、有毒危险品等等等。让子女有机会到这个环境之中和亲手送到车轮下没什么不同。

话说我觉得你一定不是父母才对，任何稍微负责任一点的父母见到这事儿第一个疑问就是到底这父母怎么可以让一个2岁小孩炮到街上去游荡？

置于是不是有很多人都觉得父母最应该为这件事负最大的责任或者受到谴责，可以看看上面的两个调查。

hungugu

lynnss 发表于 2011-10-21 18:46
既然是你引用了这两个投票 那好 我们就来说一下这个投票

投票的内容是 谁最应该追究责任 和 父母是否应 ...

父母不是最大的凶手你追究什么责任？不是最大的凶手你谴责什么？

你以为只有拿着刀枪冲在第一线的才叫做凶手么？少抓点这样的字眼。

lynnss

hungugu 发表于 2011-10-21 18:51
确实很少人可以愚蠢到把钱挂在前胸被抢。但是确实有父母愚蠢到让孩子有机会陷入很大的危险当中。

这父 ...

"事发当天下午5点半左右，她去幼儿园接了小悦悦回到五金店，当时档口只有她们母女俩。把女儿留在档口后，她到里头的厕所收小悦悦的衣服，回头就不见了女儿的踪影。"

我还是要引用你发来的故事背景了

哪个小孩小时候没有不听话乱跑的时候? 一个母亲去收衣服 回个头孩子就不见了 跑出去玩了

这本来是个稀松平常的事情 但不幸的是 她的女儿跑到路上 还发生了接下来的惨剧

看到新闻之后 第一反应可能是: 这父母怎么当的 怎么这么不小心 让一个2岁的小女孩跑到街上去了

但我并不同意你说的 小女孩的死 她的父母就是杀人凶手

再一次 我还是想要提醒你 不要偷换概念

杀人犯: 指非正当防卫情况下,蓄意伤人,导致被害者死亡的人

hungugu

为什么说父母最值得谴责？因为谴责司机，下次小悦悦独自游荡在街上的时候……哪怕司机不撞人了，还有其他的危险等着她；谴责路人，下次有人第一时间送被车撞伤的儿童去医院了，但造成的伤害无法挽回；只有谴责父母，让父母们下次小心小心再小心，不让年幼子女独自游荡到街上，这样才不会再有悲剧发生。

MVC3

hungugu 发表于 2011-10-21 19:02
为什么说父母最值得谴责？因为谴责司机，下次小悦悦独自游荡在街上的时候……哪怕司机不撞人了，还有其他的 ...

哥，你赢了，你比我们都看得清楚，登高一呼，简直振聋发聩。您可以歇了，谢谢您。

呵呵

捐款的帖子里也能吵起来

铁血一根葱

2岁小孩要么放家里，要么放幼儿园，要么拉着，要么抱着，总之远离一切人为危险（地震等自然灾害另算）

如果见到类似事件发生，立刻打电话报警找救护车，对于是不是自己上手去帮忙，我不好说，毕竟国内被讹的事儿太多太多，数不胜数，从我个人的态度来讲我不会上手帮忙，但一定会打电话

中华民族的各种美德比如说拾金不昧等，以后在做这些好事之前估计要加上一些conditions，还记得一个新闻说一个小孩捡到2万块（可能是这个数），然后坐等失主，结果被人冒领，真正的失主结果把孩子告上法庭，结果孩子的家长陪了5000块损失费，你说这都哪儿跟哪儿啊！！！！！

lynnss

hungugu 发表于 2011-10-21 18:53
父母不是最大的凶手你追究什么责任？不是最大的凶手你谴责什么？

你以为只有拿着刀枪冲在第一线的 ...

只有撞死人的人才应该被谴责 才应该负责任吗?

父母既然生了孩子出来 就有责任跟义务照顾孩子长大

孩子出事了 难道父母不应该负责任吗?

两个孩子在学校打架 如果出了事 校方要负责任

你在饭店吃饭噎住了 饭店都要负责任

难道是不是凶手 就要看他需不需要负责任吗?

love_3_month

hungugu 发表于 2011-10-21 19:02
为什么说父母最值得谴责？因为谴责司机，下次小悦悦独自游荡在街上的时候……哪怕司机不撞人了，还有其他的 ...

你这个思维是在国外呆久了，和国内思维的人谈论会说不清的。。。。。。国内对安全的看法没那么重，而且大家都习惯了，比如让孩子一个人在家，如果出了事，父母会后悔，会说我以后一定小心。但不会说象在国外一样，一定岁数以下的孩子，如果父母不在，必须要有baby sitter这么严格，不然属于违法（好像）

hungugu

lynnss 发表于 2011-10-21 19:01
"事发当天下午5点半左右，她去幼儿园接了小悦悦回到五金店，当时档口只有她们母女俩。把女儿留在档口后 ...

我已经可以看到更多的悲剧发生了，这叫做稀松平常的事情？？

正因为父母都应该知道小孩的不可预测性，正因为所有小孩的天性都会喜欢到处跑到处挖掘有趣的事物……所以作为父母要避免他们有机会陷入危险。为孩子预见危险和避免危险是父母最基本的责任和天性，做不到？我看差不多也可以描述为"丧失人性"。让孩子有机会可以游荡到街上……这绝对不是意外。

至于是不是"杀人犯"不要纠缠了，你知道什么叫做比喻么？始作俑者一定是制俑的么？第一个吃螃蟹的一定真的吃的是螃蟹？开拓者真需要带干粮和帐篷？恶魔头上真都长角？有菩萨心肠的都镇的是菩萨？

再一次，我还是要提醒你和其他对不负责任父母的罪恶不以为然的评论者：不管你现在就是小孩子父母还是以后还准备做父母，但愿你趁早醒悟……让你的小孩"回个头就不见了"绝对不是稀松平常的事情，因为这个世界现在充满各种危险……这是父母要尽全力避免的事情。不要让自己有机会追悔莫及。

lynnss

hungugu 发表于 2011-10-21 18:53
父母不是最大的凶手你追究什么责任？不是最大的凶手你谴责什么？

你以为只有拿着刀枪冲在第一线的 ...

我只是觉得可笑

大家看了报道 有人愤怒有人痛心

没能照顾好自己子女的父母 难辞其咎

但女孩是被多次碾压致死 先后撞人逃逸的司机是什么角色?

焦点不应该被模糊 凶手是谁 大家心里都有数

善良的人想要帮助这个可怜的女孩 给这个破碎的家庭减轻一点负担 所以或多或少地捐一点心意

这种做法有什么不对?

为什么有人竟狠心如斯.....

MVC3

love_3_month 发表于 2011-10-21 19:08
你这个思维是在国外呆久了，和国内思维的人谈论会说不清的。。。。。。国内对安全的看法没那么重，而且大 ...

别什么玩意都上升到国内国外来，这不是摆明了挑事儿么
要是非要比看孩子，国外父母一万个不及国内父母，我亲眼见国外父母的看孩子方法，刚来的新西兰的时候，和homestay一家出去散步，两个小孩，一个4岁，一个5岁，都爬倒树上去，树右边就是一个斜度非常大的斜坡，俩kiwi父母就在那聊天，根本就不在乎，当时要是小孩掉下来，摔不死也至少得头破血流。

love_3_month

所以，你们就在吵父母是最大责任人，还是司机是最大责任人，而且大家都承认这两个都有责任，只是讨论谁第一谁第二，有意思吗。。。。。。。

so childish........

hungugu

lynnss 发表于 2011-10-21 19:15
我只是觉得可笑

大家看了报道 有人愤怒有人痛心

没错，焦点决不应该模糊，这件事的根源在哪里应该好好认清楚。没有这父母的失职，小悦悦根本没机会被伤害。

从这事情成为新闻的时候开始……小女孩的医疗费用从来不是个问题。现在她离开了这个世界，其实要开脱哪怕一丝这父母的罪责其实本身就是犯罪——你们在变相鼓励更多的父母觉得"让小孩转眼就不见了是稀松平常的事情"，错的只是司机是社会是路人。

love_3_month

MVC3 发表于 2011-10-21 19:18
别什么玩意都上升到国内国外来，这不是摆明了挑事儿么
要是非要比看孩子，国外父母一万个不及国内父母， ...

哦，看来你已经为人父母了，对中外父母看孩子有过综合的比较，那我就不说什么了。

lynnss

hungugu 发表于 2011-10-21 19:13
我已经可以看到更多的悲剧发生了，这叫做稀松平常的事情？？

正因为父母都应该知道小孩的不可预测性， ...

没有人对父母的失职做过任何辩解 没有人对孩子的安全问题不以为然

原来小悦悦的母亲竟然是"丧失人性"的

原来不管孩子是被车撞了 还是被人犯拐走了 都是因为他们的父母丧失人性

原来罪犯不是最应该被制裁的 也不是最应该被谴责的

原来意外可能有很多种 而发生意外的孩子的父母 都是同一种 他们是丧失人性的

原来因为这场意外是由于母亲没能看护好女儿造成的 所以大家捐款给小悦悦治病 是不应该的 是错的 甚至是鼓励这种丧失人性的父母今后继续让自己的孩子独自一个人去到危险的环境里

原来只有一味谴责 才能表现出自己是 或者将是 合格的父母

MVC3

love_3_month 发表于 2011-10-21 19:19
所以，你们就在吵父母是最大责任人，还是司机是最大责任人，而且大家都承认这两个都有责任，只是讨论谁第一 ...

吵的是hungugu， 人家死女儿他却恨不得把人家老妈给法办了才高兴，这不是正常人的思维。警钟是敲给后来人的，不是专门给受害者家属雪上加霜的。

childish? 上班族天天都是你来我往，互扣帽子，要说childish，谁也跑不了。讨论就是讨论，帽子够多的了，别再给讨论本身扣个帽子。

MVC3

人死了，捐款贴也没意义了，热心的没几个，惹来一堆耍嘴皮子的，版主把这贴子删了吧。

言尽于此，不再回复了。

lynnss

hungugu 发表于 2011-10-21 19:13
我已经可以看到更多的悲剧发生了，这叫做稀松平常的事情？？

正因为父母都应该知道小孩的不可预测性， ...

这是一个 在受伤女孩小悦悦 还没有离开人世时候 由热心人自愿发起的捐款帖子

我相信LZ, 跟帖的捐款的朋友, 还有关注此事的很多朋友们都会认为这是件好事

我没有觉得父母没错 我们捐款是为了可怜的小悦悦 -- 车祸里受伤不治的小女孩

我不觉得小悦悦的事情 最初是由于她母亲没有看顾好她 她就不值得去帮

如果您觉得捐款的人这么做是错的 是纵容了杀人犯

感谢您提出宝贵观点

我个人认为 吵下去是没有意义的

毕竟发起这个帖子是善意的

lynnss

love_3_month 发表于 2011-10-21 19:19
所以，你们就在吵父母是最大责任人，还是司机是最大责任人，而且大家都承认这两个都有责任，只是讨论谁第一 ...

我只是想帮小悦悦 虽然可能能力有限
我想说的是 不管责任在谁 惨剧已经发生了 硬要谴责也谴责不出个什么来了
为什么捐款却被说成是错的?
从头到尾没有人鼓励孩子的父母不好好看管自己的孩子

lynnss

hungugu 发表于 2011-10-21 19:21
没错，焦点决不应该模糊，这件事的根源在哪里应该好好认清楚。没有这父母的失职，小悦悦根本没机会被伤害 ...

我的本意是想说 小孩爱动爱玩 经常会一转眼不见

不是否定这件事情的严重性

究其根本 父母看管孩子是应该的 没看好就是错就是有责任的

我从来没否认过这点 这也是我一贯的论调

我只是不明白 为什么我们捐款 却被你说成是大错特错甚至是助纣为虐

是不是路过看到小悦悦 也要想 这孩子自己家长都不好好看着 我凭什么管 非但不管 我还要去骂她家长?

退一万步来讲 我们捐款 不是因为认为小悦悦的父母没错 只是单纯的想帮忙

谴责这些, 我们不去谴责 难道小悦悦的父母心里就会好过吗?

love_3_month

lynnss 发表于 2011-10-21 19:37
我只是想帮小悦悦 虽然可能能力有限
我想说的是 不管责任在谁 惨剧已经发生了 硬要谴责也谴责不出个什么 ...

我明白你的point，而且理解同意

我也明白hungugu的point，而且理解同意。如果用比较mild的语气来说，就是， 惨剧已经发生，如何能防止下一次类似的事件发生？对司机，对路人的谴责已经够多，是不是大家也该思考父母的责任呢？他们是孩子的第一道保护的屏障，所以也是最重要的责任承担者。而且对司机hit and run的批评，对社会冷漠的批评，从来没有停留过，那这次是不是更应该着重对父母责任的讨论呢？

不觉得你们有多大的分歧（因为大家都承认父母 + 司机 +路人有责任），所以觉得你们用不着互相对掐，只为了讨论谁的责任更大些，这个问题太主观了。

lynnss

hungugu 发表于 2011-10-21 08:47
为什么要给杀人凶手们捐款？可以给一个理由么？小悦悦的父母不是受害者，他们是杀死小悦悦的最大凶手和第一 ...

我们捐款是捐给受害者 也就是小悦悦的 不是捐给她父母的

如果我最开头这么说 是不是后面那些争论就全都不存在了?

大家都替小悦悦惋惜 这样就够了

LL330

最该谴责的是司机，肇事逃逸。见死不救！如果第一时间抢救的话绝对不会死。又不是倒车没看到，两岁的小孩总比猫猫狗狗大吧！试问猫狗在街上跑又有几头被撞到的！这么大个孩子看不见？！真瞎了狗眼！捐不捐钱无所谓。人死不能复生，但从这次意外我们可以从中领悟到什么？如何可以防止悲剧再发生才是重点！如果这件事能给冷漠的心灵以震撼，那小悦悦也算死得其所。要不是真死得太冤了。

lynnss

love_3_month 发表于 2011-10-21 19:45
我明白你的point，而且理解同意

我也明白hungugu的point，而且理解同意。如果用比较mild的语气来说，就 ...

嗯 这么说很像是事故过后的默哀+反思式报导

比较客观

对于小悦悦的母亲 怎么说呢

我自己有只猫 从来不让他出门 怕跑丢了或者出什么意外

有天下晚班回家 马路中间躺着一只被撞死的小猫 我都不敢过去收拾 (真的很抱歉)

回家看见我的猫 就忍不住地伤心......

这要是个孩子 这种感觉肯定更强烈吧

如果是自己的孩子呢? 由于自己的疏忽导致这么悲惨的下场

我如果是孩子母亲 肯定崩溃了