64的真相 让当事人说 要海外媒体说 要公平客观的说

手机维修

绝对有！！！  就是利用其它人和学生    最恶心的就是她

而且我也有点怀疑柴玲到底有没有私心呢。


肯定有，和封從德在天安門前結婚甚至有做戲成份，但又如何呢？他們幾個頭頭并不能完全代表民主運動，六四是一個整体事件，幾乎是全民的行動，遊行請愿有教授，也有工人 ...
masterq 发表于 2011-8-19 19:01

00001

那些士兵死的很冤,很惨!!

微苦蓝山

我要說的話，樓上大大們基本都說了
黑白照片俺也看過，木樨地。。。

手机维修

到后期很多都是地痞流氓借机闹事杀人

那些士兵死的很冤,很惨!!
00001 发表于 2011-8-19 20:50

00001

到后期很多都是地痞流氓借机闹事杀人

手机维修 发表于 2011-8-19 21:22

所以说....后来的事件发展参杂着太多的东西......对此事件所带来的负面影响非常大.......

i-Dear

還是希望lz努力地，拼命地，不怕死地到人權最好的國家公開地宣傳和討論吧！

astra

绝对有！！！  就是利用其它人和学生    最恶心的就是她

手机维修 发表于 2011-8-19 20:45

和TG的挟天下为一己之私相比， 差远了！

astra

還是希望lz努力地，拼命地，不怕死地到人權最好的國家公開地宣傳和討論吧！

http://www.hkttl.com/~hkgolden/images/4dac28aedd5f5247fbc3d2ae80c64ac3
i-Dear 发表于 2011-8-19 22:13

顶这句！

hungugu

還是希望lz努力地，拼命地，不怕死地到人權最好的國家公開地宣傳和討論吧！

http://www.hkttl.com/~hkgolden/images/4dac28aedd5f5247fbc3d2ae80c64ac3
i-Dear 发表于 2011-8-19 22:13

他哪儿敢……可怜的海外志愿者回国敢这样？一不小心立马就成被和谐、被跨省的对象了。

It'sYourMama

两点:

1. 学生和知识分子是中国的脊梁。

2. 这些学生根本就不知道民主是个什么东西，他们从来没出过国，没见过西方的民主制度是怎么运作的，就虚无缥缈的去追求，最后导致了悲剧。其实他们最后都不知道自己要追求的是什么东西了，完全是为了肾上腺而坚持运动。比如后来在广场上的绝食是为了什么？我是看不出个所以然。要政府平等对话？还是怕秋后算账。政府都答应了啊，而且赵紫阳，阎明复等人都到广场上来劝了，他们也不撤。最后导致这些原本支持他们的改革派被李鹏之流给扳倒。如果他们懂得妥协让步，给政府一个台下，中国当权的可能就不会是江泽民李鹏这种小人了，那中国可能是另一番景象。他们根本不懂，妥协就是民主的一个重要元素。

这场运动的出发点绝对是好的，开始的时候取得了进展，但是后来用的方式和手段过于情绪化，而且领导人柴玲，封丛德，吾尔开希之流素质太低，最后无疾而终。

It'sYourMama

问题在于gcd没有公证的评价这次运动，比如这次运动给中国带来的正面积极意义和学生们的付出，而是一直给她扣个反人民反政府反革命的屎盆子，这个就恶心了。

手机维修

说的很好  所以说我觉得爱国学生应该是被利用了   而且自己都不知道自己在追求什么

两点:

1. 学生和知识分子是中国的脊梁。

2. 这些学生根本就不知道民主是个什么东西，他们从来没出过国，没见过西方的民主制度是怎么运作的，就虚无缥缈的去追求，最后导致了悲剧。其实他们最后都不知道自己要追 ...
It'sYourMama 发表于 2011-8-20 00:27

微苦蓝山

问题在于gcd没有公证的评价这次运动，比如这次运动给中国带来的正面积极意义和学生们的付出，而是一直给她扣个反人民反政府反革命的屎盆子，这个就恶心了。
It'sYourMama 发表于 2011-8-20 00:32

说的好，对64的公正评价，一定会看到的
64后期的混乱，学生，包括一些势力是有责任的，后期局面是失控的。非常可惜
但这绝不意味着可以开枪，机枪坦克明目张胆的开枪，绝不意味可以把这些满腔热血的人称作反革命暴徒，绝不意味可以让天安门母亲多年看不到儿子的尸骨！绝不意味可以禁止任何人讨论和反思64！
64事件造成了造成了80年代后期开放自由的思想领域重回长时期的禁锢和“宁左勿右”，直接导致了党内民主进程的停滞和政治体制改革的步伐，直接导致了改革开放后高度发展的经济和政治体制、专制制度之间的极度不平衡，造成了中国以社会不公平、机会不均等态势下的贫富差距极大，权贵阶层横行，既得利益阶层（如铁道部，王勇平，郭美美）们想尽一切办法阻喝言论，阻止反思64.
最终导致，中国国内民怨的累计，一次次的冲击临界点
共产党需要一个真正有魄力，有能力，有担当的领导人，要反思64，至少要推行党内民主，这样才能解决中国积重难返的根本性难题，才能让虚假繁荣的中国远离火山口。
可惜，目前的九常委，大半是有64原罪的江系人马。其他的，有可能吗？
悲观！
PS：爱国，不是不分青红皂白的为国家辩护，否则的话，孙中山、毛泽东都可以被称为最大的卖国贼！

微苦蓝山

43# 太阳鸟鸟
是啊，学生不退，李鹏在那乐呢，可惜啊

微苦蓝山

六四前，中国是改良的最佳时候，结果，这帮学生和势力非要整成革命；现在，既得利益集团已经成气候成阶级了，不可能放弃自己的既得利益，改良是没用的了，只能等革命，血雨腥风，摧枯拉朽。
太阳鸟鸟 发表于 2011-8-20 11:13

是啊，可惜的是，有太多的小朋友，只听到他们可以被听到的有关64的故事，只听到学生们不成熟以及当时局势混乱的一面，只听到有部分混水摸鱼的暴徒，但不知道那只是沧海一粟（任何民主运动都难以避免。），他们无法知道事件的全貌，无法知道前因后果，无法知道当时是谁希望乱下去，是谁希望学生们可以妥协。有关64的一切都是禁脔，何谈反思？
悲哀，当时满腔热血的学生被如今的学生称作暴徒。54时上街拉横幅，唱国际歌被称为新民主主义革命，到了64做同样的事情，变成了罪行。
这才是中国目前最可悲的，最需要改变的。
可以不同意任何观点，但要让所有的观点都可以被听到，然后自己做独立判断。而非永远只允许一种观点的存在！

00001

觉得第40+41楼的观点综合起来就说得比较好,比较客观,这也是本人对于那次事件的基本看法!

masterq

觉得第45+48楼的观点综合起来就说得比较好,比较客观,这也是本人对于那次事件的基本看法!

手机维修

1解放军有没有开枪  有  是在被抢枪的情况之下 还有流弹
2解放军有没有用枪或者机关枪扫射人群  绝对没有   所有的都是以讹传讹这个影片和其他资料以及很清楚了
3坦克有没有压人  有  在长安街六部口一辆列队行驶的坦克可能是因为操作失误或者机械问题突然冲出列队   的确压死了一些围观的人   梁晓燕（也是一名天安门母亲）亲眼所见差点遇难  她自己也认为并不是解放军故意用坦克压人
4天安门广场有没有屠杀  绝对没有   所有的影片和治疗  包括在广场的名人（侯德健)和学运领袖、工人领袖都说没有

学生完全是被利用的   他们并不清楚自己到底在诉求什么   学生是无辜的被扣上给反革命的大帽子真是很冤    政府为什么这么做？很显然是为了稳定在当时特定的环境下



我的观点是无论哪国政府如果有类似的事件   他们也绝对会采取相同的处理方法    因为发生在共产主义的中国  所以中国就被妖魔化了共产党就被妖魔化了    对中国和中国政府是不公平的

至于对与错  不是我们可以判断的   历史自然会有公正的评价   对广大真正的爱国学生我是很敬佩的  不过对最后采取的方式我并不支持

手机维修

绝大数的学生是好的   不过柴玲、王丹之流就应该千刀万剐

这个屎盆子，扣得好，扣得好啊


64这帮人就值个屎盆子，，，，，，，王丹的脸蛋上不正是堆着屎么？？？？
qqz 发表于 2011-8-20 17:20

pipi008

现在还做不到  因为不是人人都可以理解和判断的

PhoneCareLtd 发表于 2011-8-19 15:11

非常同意LZ的看法, 就像电影的分级制度有G,PG,M,R18. 在中国有个额外的级别叫R-Everyone/R-All, 好比R18的电影你要过了18岁才能看, RE/RA的东西你应该一辈子都别接触, 老是翻墙出来了解这些不适合的内容和看那些很黄很暴力的东西一样对你不成熟的理解力判断力和幼小的身心都是没有好处的. 要相信政府,民主的核心就是为民(你)做主.

红头Shanks

非常同意LZ的看法, 就像电影的分级制度有G,PG,M,R18. 在中国有个额外的级别叫R-Everyone/R-All, 好比R18的电影你要过了18岁才能看, RE/RA的东西你应该一辈子都别接触, 老是翻墙出来了解这些不适合的内容和看那些 ...
pipi008 发表于 2011-8-20 17:55

您还能更搞笑一点吗？连什么电影分级都出来了。。。

那我倒要问问，毒奶粉毒大米毒疫苗强拆房子殴打拘留上访民众每天都有的矿难和年年受欺负的民工到近期的动车扯淡瞒报处理等等，哪件事是为民做主了？您倒是举个出来？咱想支持啥可以，请拿出论据论点深入分析，别像个小学生似的举着小红旗高声呐喊着不着边际的东西

红头Shanks

有个词叫做，一丘之貉。。。人一群分，物以类聚
qqz 发表于 2011-8-20 20:34

哎呀，那现在天朝那么多腐败官员，算起来和老一辈英勇的党员都是同僚呢，一丘之貉，比喻的太好了，如果再算上朝鲜越南苏联等同志，这一丘住的貉还真是不少？敢问您或者您的亲戚朋友是党员不？是的话，也可以去这个丘上插一脚嘛，反正都是同志