希望下午车祸的不是华人

hitye

现在卡车司机只是住院了，身体估计问题不大，但精神上可能会很崩溃，可能以后的几年都会过不好

ilmaro

hitye 发表于 2014-12-27 10:08
我觉得你吧，其实你一开始就是在指责卡车司机。。只是你自己不承认罢了，人家说你几句，你就把所有的情绪 ...

我有吗？没看到我第一个回贴吗？？我有指责吗？把你的认为，加于我头上这不合适。请按我字面表达的意思去评价，这样为好……

我只是看到了很多人以：黄线坚决不能掉头，这本身就是错误的依据，还在那里口无遮拦伤害家属感情，所以我回了一个贴，如此而已……。

正因为每个人的驾驶能力以及应急能力，甚至对交规的看法，都会是不同的。所以，才更需要把这一事故更多方向的，更多全面的探讨。这样有助于众人，不是吗？？

我说过了，左侧路边有不明情况，第一件事要做的是刹车制动减速！而不是转向右超车通过！很明显的，就凭我明白这一点，我会更安全一些。我也希望，这点经验，这点驾驶规范，也能让众人更安全一些……。但我看不懂，为什么部分人看不懂？为什么部分人还认为无道理？？

我不可能百分百做到好，但我最起码知道一点：多思，多想，多谨慎。要是从你身上，能学到更好的更安全的操作，我就向你学。我还感恩，我还说一句谢谢。因为我信奉：三人行，必有我师。我不会向某些人一样，面子比学习更重要。歪理顶人家，只为了顶而顶。说不过了，没理了，就对着人挑刺。这不是一个高尚的人该有的心态……这也正是这种人永远提高不了自己，学不进东西的原因，不是吗？？

就如同这一开门的规范，可以避免很多事故。可真心不是每个在路上跑的司机都做到了。为什么？因为没有多思多想，因为没有足够的安全意识。因为从来没有上过心嘛？？对不对？？可要是，人人都自觉一些呢？为什么不学一下，想一下，用一下呢？？

兄弟，不必感谢我。如果觉得有用，你留着用，就是了。经验，技巧，还有很多很多。你想要的，我能给的，你都可以拿去用……。这就是我一向的心态……。

ilmaro

linan 发表于 2014-12-27 10:21
路虎大概是为了省油费。不想开到安全的地方掉头。我去过那条路。要找个安全的地方掉头。是要开一段路的。 ...

也有可能，他不知道前面有可以掉头的地方，对吧？？？

ilmaro

linan 发表于 2014-12-27 10:17
你犯错了。连累到我。犯错的你还责怪没犯错的我没照顾到你的安全和感觉 ...

你错了，我没犯错……所以，我可以更全面的看问题……。

ilmaro

snowlight 发表于 2014-12-27 10:14
卡车司机和杀死没有危害他性命的小偷的房东性质不一样的。这个事情就目前的信息来看，卡车司机没有什么责 ...

对啊，兄弟，你这个心态，说法，就靠谱了…………。

ilmaro

hitye 发表于 2014-12-27 10:11
小偷的事是因为法律才让房主坐了牢，这是法律，你必须认。卡车司机也没人说不该调查，但是显然你已经给他 ...

我没有下过结论……是一个事故现场的照片，给了我一个疑问，我提出了……。我真的不觉得，我在纠结……。

我自己也说过，我们不能说卡车司机犯法了……我从来没有分给他部分责任……我仅仅是希望大家能更全面，更客观，更中立……。

hitye

ilmaro 发表于 2014-12-27 10:26
我没有下过结论……是一个事故现场的照片，给了我一个疑问，我提出了……。我真的不觉得，我在纠结……。
...

你自己说的卡车司机不是没责任的...

homealone

微苦蓝山 发表于 2014-12-26 20:09
老实说，我觉得后车司机打了一把方向，而不是直接撞上去的做法
已经救了一个8岁男童了。否则的话，前车一个 ...

这个顶一个

ilmaro

hitye 发表于 2014-12-27 10:30
你自己说的卡车司机不是没责任的...

是啊，我可以说他也有责任。但责任可以不是对路虎司机的……。也可以是合法的……。不必承担事故责任的…………
比如，你觉不觉得，他该把木头捆绑的更牢靠？或者，他该不该把卡车开的更慢一些？在可以限速一百的地方，他也可以开 80 ，我相信没人会怪他的……

2795358

elvenith 发表于 2014-12-25 19:06
我知道黃線是不可以越線超車, 哪邊車道有黃線就哪邊不可以超車, 雙黃線是雙向車道都不可以超車. 但是與迴 ...

是我错了。我以前认为双黄线可以看作是一堵墙。不允许过界。
Making a U-turn

You are normally allowed to make U-turns, as long as the road is clear in both directions and it is safe to do so. Make sure you have enough room to complete the turn and don't create a hazard for oncoming vehicles.

You aren't allowed to make U-turns if a 'No U-turn' sign is displayed.

Making a turn over a no-passing line

You can cross over the solid yellow no-passing line (if it is safe to do so) when making a turn to enter a driveway or side road.

However, bear in mind that no-passing lines are often marked where visibility is limited, so special care is required. It may be safer to turn further along the road, where visibility is better. See Passing for more information about no-passing lines.

看交规的确是允许的，不过并不鼓励。交规也说了，划黄线的路是路况不清的路，
对我个人而言，我是不会在双黄线做U TURN。

hitye

ilmaro 发表于 2014-12-27 10:37
是啊，我可以说他也有责任。但责任可以不是对路虎司机的……。也可以是合法的……。不必承担事故责任的… ...

如果如果。。如果可以的话，大家都希望世界上没有这辆卡车

pc1

路虎司机没有检查清楚路况就做U Turn 绝对是错了，这个错已经用命来偿还。

满载货物的大卡车是马路上最危险的车辆，卡车司机必须要时时小心路况和提防附近其它车辆的情况，而不能像小车一样开车，跟车这么近，或者说在和其它车辆交汇时不减速提防，说我没有错我就可以理直气壮地撞上去的说法是不对的。 从警察的说法卡车司机当时只是在检查后面的路况，没有提注意到左右附近的路况说明了这点。

看下雨

如果 没有如果 逝者安息

langyun

pc1 发表于 2014-12-27 11:32
路虎司机没有检查清楚路况就做U Turn 绝对是错了，这个错已经用命来偿还。

满载货物的大卡车是马路上最危 ...

从目前的资料来看，事发经过大致如下：
路虎靠右边快线行驶，卡车以安全距离在慢线靠左行驶。路虎准备u turn，所以转到左边慢线并减速。卡车在这种情形，正常的反应不会是减速跟在路虎后面，而是看后镜再看右肩死角，然后过右边快线超车。这时路虎却忽然u turn，切入快线。由于这时的距离已经大大少于正常安全距离，后车除了‘理直气壮地撞上去’直接撞上去外，还有别的可能吗？事实上卡车司机也尽量打方向盘了，所以才会翻车。8岁小孩生存下来，也就是因为这个吧。你说‘从警察的说法卡车司机当时只是在检查后面的路况，没有提注意到左右附近的路况’并不符合当时情况。

有人说卡车应该向左躲避。问题是拖着木头打大车，在能说向左躲避就向左躲避吗？就算车头躲过了，后面的拖卡也因为惯性而扫在路虎上，对吧？结果没有什么不同。

就算后面的是小车，这种情形下普通司机也不可能来得及向左躲避吧。就算能向左躲避，也躲过了路虎，然后呢？这样的紧急打方向盘，不会飞出左边路基吗？不会翻车吗？

尊重死者与死者家属是必须的，理性客观的讨论并从车祸中吸取教训也是必须的。把责任往卡车司机身上推绝对是误导。万一死者家属相信了这种谬论，以此为理由向卡车司机索偿，那就真是要受二次伤害了。

ilmaro

linan 发表于 2014-12-27 15:54
你说什么啊。我说路虎车主犯错了。还要责怪没犯错的卡车司机不照顾他的安全和感受 ...

我说：你错了，（我不是路虎司机，）我没有犯错。如果是路虎司机，他倒过来责怪卡车司机，那没有道理，也不应该……。但是，你我没有犯错，我们可以有资格看的更深远一点，更全面一点，更多方面一点……不可以吗？

说你错了，只是因为，你没记住，我不是路虎司机，也不是他家人……我不为他辩护，我只想提供给大家一个更全面的全景视角……如此而已……。

p2p

满载原木的拖挂卡车 log truck，大家猜猜载重是多少

lz

langyun 发表于 2014-12-27 16:13
从目前的资料来看，事发经过大致如下：
路虎靠右边快线行驶，卡车以安全距离在慢线靠左行驶。路虎准备u tu ...

比较赞同。

别忘记了卡车的速度相对稳定 ，不可能快速加速的，因此前车应该对后面卡车有很好的预判，不是突然跑出来的一辆法拉利。另外，卡车之前在慢车道，如果前面没车肯定不会需要变线到快车道去，猜测应该是路虎打灯减速到慢车道了所以卡车决定想超车，本以为很正常的状况。

指责卡车司机的人真有点莫名其妙，讨论的意义在于给其他人更多教训，不是显得自己观察能力有多了不起，这么多处理事故的警察在现场，都一致认为前车U TURN 造成的事故，一个仅看几张照片就长篇大论推测说卡车司机有责任的， 说自己客观，我就呵呵了。 如果你是卡车司机，或者后车的司机或乘客，你会这么说么, 还客观？？

逝者安息，大家都小心驾驶吧。

ilmaro

p2p 发表于 2014-12-27 16:59
满载原木的拖挂卡车 log truck，大家猜猜载重是多少

看照片，每根木头直径预算约 0.5米，长度约为 5米，可算得单根体积约为 3.14 * 0.25 的平方 *5 ，近似等于 1吨一根。

按常见较中下等比重的松木类计算，湿木约为 1吨每立方米，干木约为 0.6吨每立方米。

按照片显示，估算后部拖车分两捆分装，每捆约为 9根或 10根，可计算得到，拖挂车除自重外，共载重 18－20吨之间。

前车载重应该不会少于 9吨以下。此拖挂卡车，除自重以外，载物约为 28吨左右。


具体数据，取决于木材的实际密度，以及尺寸了……。要是装的是高密度的蛇桑木，呵呵……。 每立方厘米是 1.2 克干木，湿木要达到 1.8 克左右…………


这个卡车自重量，要是它跟车太近，比如 15米？？20米？？30米又如何？？？在这种高速上，前方车遇到突发险情，比如窜出一头牛来，前方车来个刹车……木头前冲出来了…………呵呵，到时候不妨看看，结果是怎么样的，后果又是谁的责任…………。

ilmaro

linan 发表于 2014-12-27 17:32
好吧。卡车司机有责任。要赔偿给死者。可以了吧

我没说过卡车司机有责任需要赔偿，别扯到什么要赔偿之类的话上去，那没有意义……别给我戴帽子，咱们有理说理，行不……。
那自有法律，由有部门去认定。

我再说一遍，我只是为了给大家一个全面一点的全景思维方式！你们可以保留自己的观点！

sxh0905

langyun 发表于 2014-12-27 16:13
从目前的资料来看，事发经过大致如下：
路虎靠右边快线行驶，卡车以安全距离在慢线靠左行驶。路虎准备u tu ...

都是元芳啊~~~按你的描述，除了想自杀，没人会去U Turn

ilmaro

引用：

路虎靠右边快线行驶，卡车以安全距离在慢线靠左行驶。路虎准备u turn，所以转到左边慢线并减速。卡车在这种情形，正常的反应不会是减速跟在路虎后面，而是看后镜再看右肩死角，然后过右边快线超车。这时路虎却忽然u turn，切入快线。由于这时的距离已经大大少于正常安全距离，后车除了‘理直气壮地撞上去’直接撞上去外，还有别的可能吗？事实上卡车司机也尽量打方向盘了，所以才会翻车。8岁小孩生存下来，也就是因为这个吧。你说‘从警察的说法卡车司机当时只是在检查后面的路况，没有提注意到左右附近的路况’并不符合当时情况。

如果当时情景如你所说，你为什么会认为：卡车在这种情形，正常的反应不会是减速跟在路虎后面，而是看后镜再看右肩死角，然后过右边快线超车。这时路虎却忽然u turn，切入快线车。


这是对的？？？是正确的驾驶方式？？？有道理吗？？？ 无论在新西兰，还是中国，教练一定会告诉你：前方有不明突发事件， slow down ,man!!! 危险地带减速通过，这是基本要求！！卡车司机应当快速观察一下周边情况，同时刹车制动，保持安全低速通过，再加速行进！变不变道，要不要完全刹车，这取决于临场分析……但是，没有人会认为变道快速超车，那是对的。视线的关注点，当然要分配到其它方面，但主要的，还是会要求放在有疑问的前方不明情况之上……


正常反应？？这个正常反应不是对的，那是违法的。重卡提速超车，更是大忌讳。我真心醉了……。违法了，还如此理直气壮…………你们去问一个新西兰考官试试？？在考官面前，来一个超车试试？？


正是因为这种驾驶认知，所以就会忽视了一点：重载卡车更需要小心操作，需要更长的跟车距离……。你们凭什么认定卡车跟车距离，车速，这些都是没有问题的？？凭想像？？警方说了没有啊？？？都是臆想…………。也许，卡车司机，就是像你这么想的那们做的，他的跟车距离也有限。这也正是我要表达的他可能存在的问题，从事故现场照片上看出来是有疑问的，这都不能理解？？


我就是觉得事发当时，情况不明，所以回贴劝各位不要偏听偏信……别忘记了，刚开始，连死的是男是女，都搞错的，不是吗？？！！！


是你们一再坚持着，情景就是像那卡车司机的公司老板说的一样，搞的好像他就是旁观者，见证者一样……现在，却怎么这么说了：


你说‘从警察的说法卡车司机当时只是在检查后面的路况，没有提注意到左右附近的路况’并不符合当时情况。

呵呵……。我很不明白，居然，那人还说这是对的…………真是神奇…………不酸不甜的话，还是少说，有空多动动脑子吧……。

肉肉妈

ilmaro 发表于 2014-12-27 17:34
我没说过卡车司机有责任需要赔偿，别扯到什么要赔偿之类的话上去，那没有意义……别给我戴帽子，咱们有理 ...

算了，这还看不出来？走错路进了精神病院要知错就改！还嘴硬？！哈哈

有句话说得好，把你拉低到他们的level,然后用经验打败你。

langyun

sxh0905 发表于 2014-12-27 18:04
都是元芳啊~~~按你的描述，除了想自杀，没人会去U Turn

你认为我的描述那一点不合理？

那个U Turn的后果，已经摆在我们面前。

ilmaro

肉肉妈 发表于 2014-12-27 18:22
算了，这还看不出来？走错路进了精神病院要知错就改！还嘴硬？！哈哈

有句话说得好，把你拉低到他们的le ...

嗯嗯，我真心服了……。唉………………等他们自己碰上了，学着处理吧……。唉…………