宗教是否可以当做精神寄托和提供正确的心理辅导？

pirate0118

lychee 发表于 2014-9-3 15:14
有智慧不能决定你做不做傻事…
有没有良心才能决定你做不做傻事…

良心属于智慧的一小部分。正因为你有智慧你才会明白善恶，什么该做什么不该做，做了会承担什么后果，应该如何去处理各种问题。
但是你有知识knowledge分别善恶不代表你有智慧。所以说，良心、知识、聪明都只是智慧的子集。
以前我也不太了解智慧到底如何去划分，直到前两年被一长辈说我clever but no wisdom, 纳闷了好久，特别去研究了

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-9-3 15:49
我对黑贝哥的膜拜就如我对神的膜拜。

那你皈依我吧！哈哈，我对你的教义是你去吃屎你就能上天堂得永生

lychee

pirate0118 发表于 2014-9-3 15:52
良心属于智慧的一小部分。正因为你有智慧你才会明白善恶，什么该做什么不该做，做了会承担什么后果，应该 ...

你长辈是说你太浮躁…
智商跟智慧是两码事…
中庸里也有讲…
不愧是儒家经典…

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-3 15:54
那你皈依我吧！哈哈，我对你的教义是你去吃屎你就能上天堂得永生

你大概不知道我对神有多么的敬仰。

暖房里的小白菜

lzhizhao 发表于 2014-9-3 12:56
是福音还是邪念？我们要挑战的是基督教的根基，到底这个神是正义的神还是邪恶的神，如果你不可以跳出神是 ...

我根据您的指引查了一下犯罪率最高的几个国家：
根据The United Nations Office on Drugs and Crime 2013年的统计数据 我查了一下homicide rate这项数据
这是靠前的几个国家

这是靠后的几个国家

没有发现宗教在这里面有什么影响，可否解释一下

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-3 04:17
别问那么幼稚的问题行不？神不只创造了艾滋病，还有癌症，心脏病呢。人会衰老，器官会随着年龄增长而衰弱 ...

你觉得幼稚是因为你没有看懂我的问题。

对你很幼稚的问题，某些人却很难回答。

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-3 04:57
谁告诉你佛教印度教只是讲述如何超度的？哈哈，你是一点都不了解。
中国著名的六祖慧能禅师，也就是说出 ...

对佛理的传译跟佛理是两回事。

就如有些僧人喜欢写书，有些喜欢玩ipod，上网和泡妞，难道他们都代表了佛理？

pirate0118

哈哈，至于我的提问你总是回答不到点上

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-3 17:36
哈哈，至于我的提问你总是回答不到点上

只是你没看懂而已。

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-9-3 17:34
对佛理的传译跟佛理是两回事。

就如有些僧人喜欢写书，有些喜欢玩ipod，上网和泡妞，难道他们都代表了 ...

那你说说什么是佛理，什么是传译佛理？
泡妞的僧人他们戒体已破，只能说他们是着僧服的俗人罢了，怎能称他们僧人？这类人叫“伪作沙门，心非沙门”

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-9-3 17:39
只是你没看懂而已。

是你连读汉字也读不懂，哈哈，英文knowledge也跟wisdom分不清

直面异议

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-3 17:32
我根据您的指引查了一下犯罪率最高的几个国家：
根据The United Nations Office on Drugs and Crime 201 ...

所以，如果用犯罪虑做一个衡量标准，宗教对改善人性没啥作用

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-3 10:12
很佩服您对圣经经文的了解，我自叹不如
我觉得您与大数的保罗有点相似，圣经中说：“饥渴慕义的 ...

(这段经文是教导以色列人守神设立的安息日，而不是用石头打死人；打个比方，我小时候经常作业没做完被老师罚站，我不能把这个理解成老师是在教导我如何站立。)————你这个比喻打得还真不对称，我来给你修正一下吧。打个比方，我小时候经常作业没做完被老师打死，我不能把这个理解成老师是在教导我如何站立？请问这个老师是不是个好老师？这个老师的道德水平是不是值得我们学习？你希望这个老师教育你孩子么？

(问题是神为何用这种方式来惩罚他们呢？我个人是这样看的：首先，我们需要了解圣经的写作年代和写作对象，这段经文写作的年代距今有3000年 )————不要忘了，你所谓的神，据说是没有时间和空间约束的，更是全能的神。为什么这个神不教育当时的人现在的道德水平，或者将来的更高的道德水平？

所以我个人认为，读圣经需要从整本圣经所要表达的意思来读，抓住真正作者想要传达的意思，阉割圣经地读法往往会得到一些错误的结论。比如民数记这段经文，我认为作者想说的是，作为神的子民应该敬虔地遵守神的命令。如果按顺序读圣经，我们会发现圣经中杀戮的描述越来越少，以至于到了新约，神自己走上十字架使世人得永生。————圣经经过多年的修改和撰写。往后的经文是在较后的时间里写的，而且在后来的几十个世纪不断被修改。那么，到底是人的道德观改变了圣经还是神的道德观的影响？不要忘了，根据圣经神是全能的，神的道德观更是最高无上的道德观，如果已经最高无上了，那怎么可以改变？所以，我们可以推断，圣经的道德观并非来自神，而是来自现世社会的普世道德观。

(同时我们也应该看到，摩西十诫明确规定不可杀人（出埃及记20章13节），在圣经里，神是生命的赐予者，只有神才掌握人生命的权柄，任何人都没有理由去剥夺另一个人的生命，所以类似新西兰这样的基督信仰国家是没有死刑的，这是信仰所带来的结果。) ————美国是个比新西兰更要有信仰的国度， 美国的死刑到现在还在执行。现在有32个州是允许死刑的，可笑的是，这32个州绝大部分都是宗教势力最强大的州。还有，天主教在中古世纪处罚巫女的活烧刑。还有，宗教在美国内战时候支持奴隶制度的行为。请问信仰带来的结果还少么？如果你要把新西兰没有死刑的荣誉归功于神，那么请你把美国的死刑，活烧妇女的酷刑，和支持奴隶制度这种落后野蛮行为也怪罪于神。

（对于宗教的影响，我赞同您的大部分看法，耶稣自己就是反宗教传统的典型。）————说这话的时候，你显得大义凛然高高在上的。你以自持信仰自居，觉得信仰高于宗教。但是我问你你怎么定义宗教和信仰的？你去教堂么？你读圣经么？你会跟别人传教么？要是你都答yes，对不起，以我们正常人的定义，你对基督教的信仰就是宗教的一部分。

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-3 11:14
红字部分都是耶稣所说的话，您读得很仔细，非常感谢
新约和旧约的区别，我认为和犹太人社会发展有很大关 ...

什么样的统治者会以不信和或者抵触他的人为罪？我只能想到金正日，萨达姆，毛泽东晚年，希特勒等

暖房里的小白菜

直面异议 发表于 2014-9-3 11:36
神起初按照自己的样式创造了人，并将自己的灵吹入人的肉体，当人与神隔绝的时候，人的灵是死的。耶稣上十字 ...

“这还不算，还要把那孩儿钉死。然后说是为人赎罪！”
---首先需要了解的是，耶稣不仅仅是上帝的独身子，也是神自己，这是三位一体的神学概念，如果您有兴趣我们可以为这个问题探讨。如果耶稣不是神，确实像您所说的，不能为人赎罪。

“神是万能的。他的灵谁能隔绝？

神是万能的，他如何会死？”

按照您的前提：神是万能的，这些事情神为什么不能做呢？当然，这样回答等于没有回答。
我想，您的真实问题是他为什么要这样做？

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-3 17:32
我根据您的指引查了一下犯罪率最高的几个国家：
根据The United Nations Office on Drugs and Crime 201 ...

Global Peace Index

Gender gap index

Happiness Index

所有的指数都指出：越是宗教的国度人民生活水平越低，道德越差。宗教和信仰影响最小的国家，人民生活水平最高，道德最好。

直面异议

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-3 18:03
“这还不算，还要把那孩儿钉死。然后说是为人赎罪！”
---首先需要了解的是，耶稣不仅仅是上帝的独身子， ...

你总算说了点靠谱的。

好吧，就按你理解的，神为啥要这样做？

先从这个开始：

为啥要让处女怀孕又逼一个不相关的人做耶稣名义的父？

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-3 18:03
“这还不算，还要把那孩儿钉死。然后说是为人赎罪！”
---首先需要了解的是，耶稣不仅仅是上帝的独身子， ...

我的问题是他为什么没有这么做？

如果让我重新写圣经，我写的可以比原圣经道德一百倍。

还有，这是一个什么概念：神要自己降临人世，然后命令自己的死来为人民脱罪。先不说他自己让自己母亲怀孕的事情。这个概念是多扭曲的概念，他明知道自己是神，死不了，还要装模作样的要自己死去。更难明白的是为什么非要给人类强加个罪名,这跟希特勒屠杀犹太人前强加的罪名有什么不一样？

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-3 17:42
是你连读汉字也读不懂，哈哈，英文knowledge也跟wisdom分不清

我觉得跟你说话挺累的，就好像跟一个犯了错的5岁孩子说话一样。

暖房里的小白菜

lzhizhao 发表于 2014-9-3 12:56
是福音还是邪念？我们要挑战的是基督教的根基，到底这个神是正义的神还是邪恶的神，如果你不可以跳出神是 ...

我的帖子是根据我读的圣经来描述的神，内容我不是杜撰的；不过，您似乎也不断假设他是邪恶的神。
我的帖子里也没有直接赞美神的话语，倒是有不少赞许您的话。

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-9-3 18:11
我觉得跟你说话挺累的，就好像跟一个犯了错的5岁孩子说话一样。

哈哈，因为你讲不过，你只会盯着基督教几个负面例子撕咬不放。

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-3 18:13
我的帖子是根据我读的圣经来描述的神，内容我不是杜撰的；不过，您似乎也不断假设他是邪恶的神。
我的帖 ...

我的假设是这个神的存在，止于他是不是邪恶的神，我有足够的证据证明他要是存在，他必定是邪恶。

这个神在圣经里面杀了2500万人，大部分都是无差别屠杀。现今社会，年5万儿童死于饥饿和疾病，假设这个神是全能的，那么他看着这5万儿童受折磨致死而不救，这是不是邪恶？

假如是你，一个儿童在你面前饥饿得快要死了，你会不救么？

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-9-3 18:18
我的假设是这个神的存在，止于他是不是邪恶的神，我有足够的证据证明他要是存在，他必定是邪恶。

这个 ...

神说了是人就必须死，等到最后的审判信他就能复活，神还是挺慈悲，没断人后路

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-3 18:18
哈哈，因为你讲不过，你只会盯着基督教几个负面例子撕咬不放。

你自己看看这个帖子里谁不是正正经经的谈论宗教问题，谁是那个5岁孩童骂骂咧咧，谁满嘴脏话的？

pirate0118

lzhizhao 发表于 2014-9-3 18:31
你自己看看这个帖子里谁不是正正经经的谈论宗教问题，谁是那个5岁孩童骂骂咧咧，谁满嘴脏话的？

说得好，谁一张口就full of shit， fuck religion?

暖房里的小白菜

lzhizhao 发表于 2014-9-3 17:58
(这段经文是教导以色列人守神设立的安息日，而不是用石头打死人；打个比方，我小时候经常作业没做完被老师 ...

不要忘了，你所谓的神，据说是没有时间和空间约束的，更是全能的神。为什么这个神不教育当时的人现在的道德水平，或者将来的更高的道德水平？-----我原来帖子的意思里，并没有说神没有把现在的道德水平教导给他们，很多教导甚至高于今天，比如 利未记 19章 17 节不 可 心 里 恨 你 的 弟 兄 ，..... 不 可 报 仇 ， 也 不 可 埋 怨 你 本 国 的 子 民 ， 却 要 爱 人 如 己 。
我的帖子的意思是，神教导的手段不同，因为人是受空间和时间的约束的。
我举的例子也是说明不同时期，不同的教导手段，但是教导的精髓我并没有说有改变

lzhizhao

pirate0118 发表于 2014-9-3 15:52
良心属于智慧的一小部分。正因为你有智慧你才会明白善恶，什么该做什么不该做，做了会承担什么后果，应该 ...

没想到我跟你那个长者还有同样的看法,这是我跟荔枝之前的讨论：


lzhizhao        2014-8-29 18:38
你觉得黑背真的学过统计么？我觉得黑背没有大学毕业。。

lychee        2014-8-29 19:14
Im not sure...

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1714016

lzhizhao        2014-8-29 19:25
看来智商和智慧是两个不同的东西。

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-3 18:39
不要忘了，你所谓的神，据说是没有时间和空间约束的，更是全能的神。为什么这个神不教育当时的人现在的道 ...

你还挺喜欢自园其说。十诫里面说了这么多废话，在里面加一句do not slave有多难？如果神是真正的全能而且没有时间和空间的约束，这很容易。如果圣经的道德观来自当时的普世价值观的话，很难，因为当时拥有和贩卖奴隶是允许和认为是道德的行为。

暖房里的小白菜

lzhizhao 发表于 2014-9-3 18:01
什么样的统治者会以不信和或者抵触他的人为罪？我只能想到金正日，萨达姆，毛泽东晚年，希特勒等

圣经中是这样描述神的爱的
爱 是 恒 久 忍 耐 ， 又 有 恩 慈 ； 爱 是 不 嫉 妒 ； 爱 是 不 自 夸 ， 不 张 狂 ，不 做 害 羞 的 事 ， 不 求 自 己 的 益 处 ， 不 轻 易 发 怒 ， 不 计 算 人 的 恶 ，不 喜 欢 不 义 ， 只 喜 欢 真 理 ；凡 事 包 容 ， 凡 事 相 信 ， 凡 事 盼 望 ， 凡 事 忍 耐 。爱 是 永 不 止 息 。哥林多前书13章4节到8节
您说的金正日，萨达姆，毛泽东，希特勒身上找不到这种爱。

lzhizhao

暖房里的小白菜 发表于 2014-9-3 18:45
圣经中是这样描述神的爱的
爱 是 恒 久 忍 耐 ， 又 有 恩 慈 ； 爱 是 不 嫉 妒 ； 爱 是 不 自 夸 ，  ...

你搞错了，金正日，毛泽东和希特勒的official发行的刊物里面对他们的伟大描述没有比圣经少。
PS，天主教当时非常喜欢把各种书刊列为禁书，当时欧洲，天主教唯独没有吧希特勒发行正以化屠杀犹太人的书列为禁书。