阳光新西兰：我对民主的看法 文字版

lxz1990

登月者 发表于 2020-11-23 08:41
怎么就显而易见了，我也没有看出来你说的显而易见在哪里，整篇的回应都是在针对这个问题问的出发点而进行 ...

作为外交发言人对待问题不正面好好回答，反而凭着自己的喜好，喜欢的问题就跟你好好回答，比如“对于中国经济急速增长有什么看法”，对于不喜欢的问题就说问题很无聊，避重就轻，转移重心，不针对问题本身反而针对自己脑补的所谓问题出发点进行驳斥，嘿嘿。

我来告诉你华春莹的潜台词吧，

“我不清楚他们在说什么”=我不知道这三个人失踪的事情

“没有任何事实依据的事情”=这三个人失踪的事情是你们的猜测

既然你根本不知道这三个人失踪的事情你凭什么说这事情只是猜测？自己前后矛盾

这么显而易见你都看不出来那没什么好说的了

登月者

lxz1990 发表于 2020-11-23 09:26
作为外交发言人对待问题不正面好好回答，反而凭着自己的喜好，喜欢的问题就跟你好好回答，比如“对于中国 ...

作为外交发言人对什么问题都要直接回答是或否，那如果以这个标准来说的话，这世界上没有几个外交发言人的言论可以符合你的标准了。
你觉得华春莹在脑补，在我看来你又何尝不是脑补呢？虽然咱们之间对这段话的理解有分歧，但是这样也好，让有缘看到咱们俩评论的人了解到，这个世界上很多事很多人很多话都有两面性，不管是中国官媒发表的对外国不利的言论也好又或者是外国媒体对中国的妖魔化报道都不要仅凭着一面之词就下结论。

登月者

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-11-23 09:16
陈秋实到底抓了还是没抓呢？

以下是邱香果博士及其家人学生被带走后，加方的回应。换个当事人换个罪名就可以解释你问的问题。是“行政调查”还是抓捕，我觉得陈秋实是在被行政调查。

今年5月24日，加拿大公共卫生机构要求加拿大皇家骑警调查NML可能存在的“违反相关政策”问题。但加警方发言人上周四回复CBC时表示，根据迄今为止收到的信息，RCMP评估认为，目前没有公共安全威胁。加拿大公共卫生机构媒体部负责人12日则称，目前NML没有人被逮捕或软禁在家。而加拿大卫生部长泰勒的发言人承认，知晓实验室正在进行“行政调查”，但对此不予置评。CBC援引专家的话分析称，目前此事曝光的细节很少，但猜测与知识产权或技术泄露有关。艾伯塔大学中国学院院长侯秉东表示，NML可能拥有一些非常敏感的生物学研究材料，(这些东西)可能在有或者没有授权的情况下被共享给其他国家。“不过这些都未经证实，即便是微生物学，可能也涉及国家安全问题。”

在7月8日的会议上，NML实验室的工作人员被告知，邱香果夫妇正在“休假”一段时间。他们还被警告说，不得擅自与邱博士夫妇进行联系。

而在此之前，IT部门专家已经邱博士使用的工作电脑带回进行调查。

引述这一段我并不想下结论谁有罪或是无辜，只是想说明每个国家对于涉及到“国安”的问题处理的方式都差不多。

如果最后在没有证据的情况下，陈秋实被扣上了“罪名”，我也会跟你们一起批评。但是现在还没有任何人被定罪的情况下，就开始乱骂是不对的。

陈秋实去过急诊室，去过火葬场，去过华南海鲜市场，接触过确诊者家属，连他自己都在视频里说自己不舒服。这样的人每天回宾馆，还去采访当地人，采访火神山工地。是，也许他心里正义，但是不能否认他的潜在危险性。

狂奔的蜗牛!!!

登月者 发表于 2020-11-23 11:02
以下是邱香果博士及其家人学生被带走后，加方的回应。换个当事人换个罪名就可以解释你问的问题。是“行政 ...

第一次听说行政调查。

像你所说，目前NML没有人被逮捕或软禁在家。

这和陈秋实的情况一样么？

shinening

lxz1990 发表于 2020-11-23 09:26
作为外交发言人对待问题不正面好好回答，反而凭着自己的喜好，喜欢的问题就跟你好好回答，比如“对于中国 ...

现在都是流氓口语外交了，都是川普带的头儿，但是只要政策不流氓，就不要对这些外交部有多高要求了。

登月者

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-11-23 11:31
第一次听说行政调查。

像你所说，目前NML没有人被逮捕或软禁在家。

“行政调查”是加拿大的说法，中国用的词也许不一样，但意思差不多。
他的人权律师不是说，陈秋实目前人在青岛，与父母住在一起，调查完成之前需要被监控。估计也是规定不得擅自与外界联系吧。

lxz1990

登月者 发表于 2020-11-23 10:51
作为外交发言人对什么问题都要直接回答是或否，那如果以这个标准来说的话，这世界上没有几个外交发言人的 ...

也好，既然都有不同的理解谁也无法赞同， 那咱们就看看陈秋实到底要隔离审查多久，5年还是10年。

登月者

lxz1990 发表于 2020-11-23 11:48
也好，既然都有不同的理解谁也无法赞同， 那咱们就看看陈秋实到底要隔离审查多久，5年还是10年。 ...

OK，我觉得不会5年10年那么久，疫情啥时候彻底过去了，或者病毒不成威胁了（疫苗）估计就该结束了。要不以他那个倔脾气一定又是往“最危险的地方”钻。

lxz1990

登月者 发表于 2020-11-23 10:51
作为外交发言人对什么问题都要直接回答是或否，那如果以这个标准来说的话，这世界上没有几个外交发言人的 ...

还有你说我脑补可就太有意思了， 我的分析结论是华外交官言论纸面意思得出来的，没有衍生任何其它异意，这恐怕和脑补没有关系吧。

狂奔的蜗牛!!!

登月者 发表于 2020-11-23 11:44
“行政调查”是加拿大的说法，中国用的词也许不一样，但意思差不多。
他的人权律师不是说，陈秋实目前人在 ...

你觉得中国政府在陈秋实这件事上做的咋样？

lxz1990

shinening 发表于 2020-11-23 11:41
现在都是流氓口语外交了，都是川普带的头儿，但是只要政策不流氓，就不要对这些外交部有多高要求了。 ...

哈哈，流氓口语外交还真不是建国带起来的。

lxz1990

登月者 发表于 2020-11-23 11:51
OK，我觉得不会5年10年那么久，疫情啥时候彻底过去了，或者病毒不成威胁了（疫苗）估计就该结束了。要不以 ...

好吧， 咱们就等看陈啥时候出来，5年后在没见人我们再聊

shinening

lxz1990 发表于 2020-11-23 12:02
哈哈，流氓口语外交还真不是建国带起来的。

我之前听川普说中国病毒，就非常不舒服，结果之后中国官媒更跌爆我眼球，人渣这样的词儿都出来了，看来以后没指望了。

shinening

我是村妇，可是中美两大国外交都这样了，还让人怎么高雅起来。

登月者

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-11-23 12:02
你觉得中国政府在陈秋实这件事上做的咋样？

不聪明,如果是我可能会把他强制隔离后，送出武汉。当然估计他的性格绝不会乖乖就范。最后还是会被行政拘留吧。
我认同中国的媒体监管制度可以再打开一些，更透明一些，这样就不会被外媒利用大做文章了。这是有待改进的地方，但不至于影响我对中国政府的信心。
真相是很重要，那些办事不力的负责人应该被追究责任。但是在疫情的当下，维稳更重要。不是每个人都能理智权衡轻重的。人民一旦被煽动起来，别说配合防疫了，搞不好上街头闹一闹，那不但对事情没有帮助反而是害了大家。

shinening

我认为，陈秋实也好，任志强也好，明知道会被禁言，为什么还要发声? 因为这在证明，一些男人还是有勇气的，给人一些希望。

登月者

shinening 发表于 2020-11-23 12:20
我认为，陈秋实也好，任志强也好，明知道会被禁言，为什么还要发声? 因为这在证明，一些男人还是有勇气的， ...

我也肯定陈秋实的正义感和出发点。任志强稍有存疑。

shinening

给男人的正能量加油吧，中国男人加油

lxz1990

shinening 发表于 2020-11-23 12:20
我认为，陈秋实也好，任志强也好，明知道会被禁言，为什么还要发声? 因为这在证明，一些男人还是有勇气的， ...

不仅是有勇气，而且是有正义感，社会责任感

狂奔的蜗牛!!!

登月者 发表于 2020-11-23 12:17
不聪明,如果是我可能会把他强制隔离后，送出武汉。当然估计他的性格绝不会乖乖就范。最后还是会被行政拘留 ...

嗯，五年以后再来看看，看看中国政府有没有辜负你的信任。
至于真相重不重要，就要看事情的后续发展了。如果事情就这么结束了，那么真相的确是不重要。同样，也是5年以后再看了。

anzbank

陈秋实为了不坐牢主动认罪，背叛理想辜负民主，绝非好汉
张展是女中豪杰，绝不认罪，宁愿做阶下囚政治犯良心犯

现在还吹陈秋实的才是中了共党的奸计！大家要清醒啊！！

shinening

anzbank 发表于 2020-11-23 13:45
陈秋实为了不坐牢主动认罪，背叛理想辜负民主，绝非好汉
张展是女中豪杰，绝不认罪，宁愿做阶下囚政治犯良 ...

陈秋实和任志强，最后主动认罪，这点并没有抹去他们最初发声的光芒，为了家人的安全，才低头认罪。这个过程必须走一遍。就比如人反正最后都得死，还活着干嘛？过程才是最重要的。

登月者

anzbank 发表于 2020-11-23 13:45
陈秋实为了不坐牢主动认罪，背叛理想辜负民主，绝非好汉
张展是女中豪杰，绝不认罪，宁愿做阶下囚政治犯良 ...

我肯定陈秋实的正义，就像肯定香港青年的正义和美国BLM的正义，他们都有善良的出发点，但是少了大局观，不知不觉就会被利用,人头脑热了慢慢就分不清对错，没有底线了，最后不但不能帮助，反而让事情陷入更加难以收拾的境地。
我相信陈秋实最后会没事，也是因为他还没有到那一步，只是被海外的反华媒体利用他的视频来攻击中国的形象，还没有真正影响到社会的稳定。

小小星走天涯

我赞同民主，但不赞同一人一票，即使是同样民族下我都不同意，更别说黑人阿三等什么垃圾的一起存在的国家了，如果你非要划等号，民主就是一人一票，那是偷换概念，最牛逼的灯塔，自由美国都不是一人一票，也是玩赢者通吃的把戏，我认为最优的民主应该是递进式的，好比我住在奥克兰，我所能参与到的政治就是区选举，最多到市长选举，而且还不是奥克兰大市，而是西区小市，选举到达这一步就够了，而且不是人人可以选，需要纳税满一年以上，成为税务公民才可以选，领福利的不可以，除非伤残，还要智力测试过120的，才获得选民资格，EQ也要过关，这样做的目的是确保选举的人是理性的，智力正常的人类，否则狗都可以参与选举了，按我的标准，智商低于120，是智力开发不足者，不具备政治素质，智力低于110的，属于非正常人类了，中国人的平均智商就是110，低于80的都不是人了，更不要说67的老黑，那是人吗？狗都比他聪明。参与什么选举，这不是闹着玩吗？

Clark1129

小小星走天涯 发表于 2020-12-23 21:24
我赞同民主，但不赞同一人一票，即使是同样民族下我都不同意，更别说黑人阿三等什么垃圾的一起存在的国家了 ...

递进民主，这个概念很赞，国家必须要精英选举治国，不能让一部分人绑架整个国家，平均智商不如黑猩猩的，保证他们的基本生活和基本教育就行，让他们当高管，让他们治国，国家就歇菜了，南非就是活生生的例子，应该是递进的社会层次，其中每个层次能够对上面和下面的一个阶层有一定的影响力，逐步递增，这样既能让每个群体的声音都不会被漠视，也可以杜绝猩猩靠人数优势绑架整个国家的现象

小呢呢

Clark1129 发表于 2020-12-23 21:36
递进民主，这个概念很赞，国家必须要精英选举治国，不能让一部分人绑架整个国家，平均智商不如黑猩猩的， ...

假设外一，你或者你的家人或好朋友没通过测试，没有选票咋办？你就认了？今后还和猩猩为伍？哈哈哈  这脑子！哈哈哈

房奴甲

Clark1129 发表于 2020-12-23 21:36
递进民主，这个概念很赞，国家必须要精英选举治国，不能让一部分人绑架整个国家，平均智商不如黑猩猩的， ...

我觉得一人一票是好的。精英代议能解决问题。有些人比你笨可是他们也是人也有权利。他们的利益也必须得到保障。我认为目前为止新西兰做得还不错，是一个聪明的体制。起码比美国强。我非常推崇传统的从大宪章时代沿袭下来的英国式政治体制，它保护了所有人特别是弱者。从政治操作水平来看英联邦国家远超中美。

Clark1129

小呢呢 发表于 2020-12-24 09:39
假设外一，你或者你的家人或好朋友没通过测试，没有选票咋办？你就认了？今后还和猩猩为伍？哈哈哈  这脑 ...

你这脑袋瓜子经常没有理解别人的想法，就自以为是的取笑别人，当然，我比较有口德，虽然你脑袋不灵光，我也不会嘴贱到说你和你家人与猩猩为伍，我相信你们一家的智商至少比黑猩猩高

Clark1129

房奴甲 发表于 2020-12-24 10:27
我觉得一人一票是好的。精英代议能解决问题。有些人比你笨可是他们也是人也有权利。他们的利益也必须得到 ...

所以我说了啊，要让每个层级能够影响上下，承上启下，上层如果不对下层负责 那么他们这层位置也坐不稳

liushuang

房奴甲 发表于 2020-12-24 10:27
我觉得一人一票是好的。精英代议能解决问题。有些人比你笨可是他们也是人也有权利。他们的利益也必须得到 ...

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