南方周报的破事让我彻底放弃了政治

bomberblitz

民主选举的问题就暂且不论…封锁新闻就是政府对自己成绩的底气不足。

理解

Maxport 发表于 2013-1-11 21:32
自带干粮的狗粮党

截图！
如果我被关，你也会被关！
别修改哦~！ 哈哈~！

LoveCoffe

cqy7lvxl

Maxport 发表于 2013-1-11 22:34
你的看法没用，南周是否非法，是由执法机构决定而不是你，中国民主与否，是由人大决定，你，和你看的海外 ...

sorry mate. 原来你没有听过 水可载舟 也可覆舟。 当一个执政党连一个美好意愿 的呼声都不愿意听，甚至是不敢听，它是再好也好不到哪里去。在现代信息这么发达的年代，这种掩耳盗铃的方法只会起到反效果，还不如积极正面的去面对。

Maxport

cqy7lvxl 发表于 2013-1-11 21:43
sorry mate. 原来你没有听过 水可载舟 也可覆舟。 当一个执政党连一个美好意愿 的呼声都不愿意听，甚至是 ...

一个违反宪法精神，不符合实情的呼声并不美好，只是一个夸张的噱头，你认为美好是没用的，那是你的个人看法。

理解

Maxport 发表于 2013-1-11 21:46
一个违反宪法精神的呼声并不美好，你认为美好是没用的，那是你的个人看法。

cqy7lvxl

理解 发表于 2013-1-11 22:47

他真的很有病， 说不过了， 就跟我说这不是你该管的，不是你应该说的， 你自个凉快去吧。 哈哈哈。 这种做法跟中共没大差。 哈哈

他心中觉得一个人的意见并不重要，这就是恰恰中共的体制的反应，可见中毒很深，思维杂乱。

理解

cqy7lvxl 发表于 2013-1-11 21:53
他真的很有病， 说不过了， 就跟我说这不是你该管的，不是你应该说的， 你自个凉快去吧。 哈哈哈。 这种做 ...

所以我老早就不和他扯了。  伤脑筋。

那一句网路名言怎么说的？ 不要和一个。。辩论，因为他会把你的智商拉到和他一样，然后再用他丰富的经验打败你。

我深深地认同这句话。

cqy7lvxl

理解 发表于 2013-1-11 22:55
所以我老早就不和他扯了。  伤脑筋。

那一句网路名言怎么说的？ 不要和一个。。辩论，因为他会把你的智 ...

Don’t argue with idiots because they will drag you down to their level and then beat you with experience. —Greg King

理解

cqy7lvxl 发表于 2013-1-11 22:02
Don’t argue with idiots because they will drag you down to their level and then beat you with exp ...

啊？ 是Greg King说的？

是那位为Ewen McDonald辩护的那位律师吗？

mojo76

一句话就概括，统治阶层把党凌驾于国之上。

cqy7lvxl

理解 发表于 2013-1-11 23:05
啊？ 是Greg King说的？

是那位为Ewen McDonald辩护的那位律师吗？

貌似是

理解

cqy7lvxl 发表于 2013-1-11 22:09
貌似是

如果是的话，那就更有道理了。

我是很佩服他的。 可惜英年早逝。

LoveCoffe

民主的国家是法治.
独裁的国家是人治

联合早报：南方周末事件警醒“习李新政”美梦(图)
新闻来源: 联合早报 于January 11, 2013 03:41:56 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,观点内容不代表本网立场!


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新年献词事件成了一次反射镜与试金石。而经此一役，知识精英对新政的期待与梦想已提前苏醒。这何尝不是件好事，中国当前的改革条件、高层的改革意志有多强，摒弃不切实际的乐观期望，各方可以更实事求是地做出评估。 www.6park.com

经过一周抗争后，2013年第二期的《南方周末》昨天总算如期出版。罢工的编辑与记者返回原岗，按照内部传出来的双方协议，原总编辑黄灿将离职下台，中共广东省委宣传部取消对《南周》的事前审查制度。至于成为众矢之的省委宣传部长庹震，有消息称他过一段时日也会被调走，但据本报了解，庹震得到中宣部支持，暂时不会受到直接惩处。 www.6park.com

一场可能的政治危机——自由派知识精英与官方采取长期对峙，新政尚未启动就与社会结怨的结果，暂时得以避免。然而，平静恐怕也只是暂时的，围绕新闻审查、言论自由等议题，中国社会与官方进行更激烈抗争，过程才刚刚开始。 www.6park.com

演艺商界名流大腕齐发声 www.6park.com


本次《南周》新年献词事件带来的最大启示，是在微博的支持下，中国已进入社会力量自我集结，形成舆论动员力的时代。社会名流对公共课题的参与，已不再限于赈灾救灾，交通安全等，而是涉入言论自由、新闻审查的领域。 www.6park.com

这回，演艺界、商界、学界大腕声援《南周》，在网上迅速形成的声势，连媒体界人士都大感意外。 www.6park.com

拥有3200万粉丝著名影星姚晨，1月7日在个人微博中附上《南方周末》的标志，并写了一句话“一句真话能比整个世界的分量还重”，这则微博被转帖9万6000多次。影艺界的李冰冰、陈坤，商界名流李开复、任志强、潘石屹也都转发消息或发表意见。 www.6park.com

高校学生的关注，也让当局紧张。在刚过去的本周一、二这两天里，北京高校感染到紧张氛围，学生都被通知不得参与，不得转帖与新年献词事件有关的评论。 www.6park.com

此一时彼一时，回想近10年来中国新闻领域内的重大事件：2006年的中青报的《冰点》停刊，2004年《南方都市报》前总编辑程益中被判入狱，2003年《21世纪环球报道》停刊，上述媒体受审查的严重程度绝不亚于《南周》新年献词事件。在当时的传播条件下，报刊被关停只构成新闻界、知识界的一场风暴；时至今日，报刊因新年献词被改换，就在全社会引发轩然大波，中国社会情绪的变化与民间力量的增长，可见一斑。 www.6park.com

因此，《南周》新年献词事件发生的根本原因，说来也简单。 www.6park.com

中国社会条件已经改变，宣传部门的管理方式却跟不上时代，在某些领域还出现倒退，这就造成了积怨深植，当这些能量爆发，社会舆论再给予支持，就可能迅速成为全社会关注的大事。 www.6park.com

资深中国观察者，新加坡国立大学东亚所所长郑永年就对本报指出，中国传统的执政方式是自上而下，官方将意志贯彻给社会，社会只能被动地接受。而今社会有自我判断能力，不仅不再接受强硬灌输，甚至有能力采取反制行为。 www.6park.com

郑永年说：“这件事情是发生在宣传口，但是各个地方都表现出这个问题，包括现在出现的农民问题、工人问题，都一样。” www.6park.com

郑永年相信，在这种情况下，执政者如不愿意改变，继续强硬则必然遭遇更大麻烦。“在任何国家都是一样，倘若执政方式不改变，对峙局面将越来越深刻，最终达到激化的程度。” www.6park.com

《南周》原来希望在新年献词中突出“宪政梦”，宣传部门加以干预，也让人不解。国家行政学院教授汪玉凯受访时提出，中共总书记习近平12月初在纪念现行宪法公布施行30周年大会上发表讲话，刚强调一切违宪行为都必须给予追究，《南周》提出“宪政梦”不无道理，宣传主管部门的干预，在全社会造成了负面影响，值得反思。

对新政梦想提前苏醒 www.6park.com

中共高层推进改革决心是否同调；在保守和开明间，新领导班子有没有清楚选择，新年献词事件成了一次反射镜与试金石。 www.6park.com

新任广东省委书记胡春华采取了温和手法化解冲突；与之相反，中央将事件定性为“境外势力介入”，并强制全国媒体刊发《环球时报》评论，导致紧张氛围从南转移到北，做法与息事宁人的需要背道而驰，流露出传统阶级斗争观念的影子。 w

郑永年批评说：“以前都说阶级斗争，阶级敌人、反革命，现在阶级敌人没有了，就用别的话语，说你不爱国啦，勾结海外啦，给你下一个判断，扣一个帽子，然后怎么打压都可以。这就没法讨论了，因为不讲道理，变成了好坏之争，成了道德问题。” www.6park.com

从另一个角度说，《南周》新年献词事件，反映出中国不少群体性事件的特点，在抗争过程中一方或者双方都上纲上线，一旦当局愿意让步、妥协时，对抗随即化解。这再次说明，在体制强大的力量下，“变天”仍不是民间首要所求；不论是媒体人、知识精英还是民众，他们争取的往往只是更多尊重与空间，当这种期望一再破灭时，对抗接踵而至。 www.6park.com

而经此一役，知识精英对新政的期待与梦想，已提前苏醒。这何尝不是件好事，中国当前的改革条件、高层的改革意志有多强，摒弃不切实际的乐观期望，各方可以更实事求是地做出评估。 www.6park.com

对中共新领导班子来说，一个清楚信号依然是：不管多困难，转变执政方式与改革，必须动真格的。针对新政的第一把火已烧来，随着社会力量的增长，民众的抗争将更频繁。当大环境转变后，执政者妥协与改变的能力将受到越来越严格的考验。

死猫一只

Maxport  2013-1-11 22:34
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死猫一只

Maxport  2013-1-11 22:34
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死猫一只

Maxport  2013-1-11 22:34
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死猫一只

Maxport  2013-1-11 22:34
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我是小枪

Maxport 发表于 2013-1-11 22:34
你的看法没用，南周是否非法，是由执法机构决定而不是你，中国民主与否，是由人大决定，你，和你看的海外 ...

违法也否当然是执法机关决定的，毕竟是中华人民共和国的法，但这个法是公道法还是混帐法，则是由每个人心中的公义与良知决定的。

你是不是成心捣蛋的啊？中国民主与否是由人大自己决定的？？连萱萱自己都说不出来：你南周违法了，至于违了什么法？我说了算。。这种草蛋又霸道至极的话连萱萱自己都说不出来吧？，再怎么不要脸的政权也得承认国家的法师来自于民心和公义的吧？ 这种时候怎么都得搞个境外势力出来挡一挡吧。

同理，中国民不民主，不是中国说了算，也不是美国说了算，而是由千千万万像我这样的草民说了算的（好吧我却是也这么觉得的）。我就实在不明白了，几个编辑写写东西说说话怎么了？稍微议论下宪政又怎么触犯国家机密了？我们现在最需要的就是这种真话，而不是那种空话大话。

这时候居然有人会为这种野蛮行径正名的，而且说支持南周的人不过是海外反华媒体，自以为是的民主人士，我现在才知道原来我们都是些被人利用的棋子，所有真话都是有目的，有野心的。原来我们连说个真话的权力都没有，因为权力都是当局决定的。南周编辑也是和境外反华势力有千丝万缕联系的，这种混账到家的栽赃和污蔑居然能有人出来给他摇旗呐喊。。这时候我只能代表“海外反华媒体”，真心怀疑这种明白人的良知是不是被狗吃了。

Maxport

我是小枪 发表于 2013-1-12 04:52
违法也否当然是执法机关决定的，毕竟是中华人民共和国的法，但这个法是公道法还是混帐法，则是由每个人心 ...

你一个代表不了草民，你是草民，你一个人或几个人说中国不民主，没用的。而且你说中国不民主的理论和原因，也是来自美国人的理念，更没用。没有独立的思想，只是被美国意识形态洗脑出来的判断民主的标准，没有发言权

Maxport

bomberblitz 发表于 2013-1-11 21:35
民主选举的问题就暂且不论…封锁新闻就是政府对自己成绩的底气不足。

如果有人上飞机带了把刀，将其封锁扣押是不是政府对自己航空安全底气不足？

我说过，封锁新闻，首先要看新闻本身是否符合事实符合法律

我是小枪

Maxport 发表于 2013-1-12 10:24
你一个代表不了草民，你是草民，你一个人或几个人说中国不民主，没用的。而且你说中国不民主的理论和原因 ...

南周事件本质上就是对国内新闻审查制度的反抗，这和民不民主没什么关系。我只是奇怪了，一帮编辑在新年贺词里谈谈对中国宪政改革的看法，然后莫名其妙地被当局通篇的篡改。大哥，你可以说南周的报道是胡扯是瞎说，只要你有充足的论据来说服别人，现在当局不是说南周的报道对不对，而是整个宪法问题就不能谈，不让谈！
请问你见过那个国家，连报纸对宪法的评论都是不被允许的？而且对这种不被允许的东西，可以进行随意的篡改？在编辑都没有被通知的前提下，冒人之名的篡改本身就是种无耻至极的行径吧？
好吧，我既不愿意也没资格代表什么草民，可我作为一个中华共和国公民，连在公开场合讨国家宪法都是不被允许的。因为这妨害到“国家利益”，而我代表着“海外势力”“包藏祸心”。请问这tm是人话吗？讨论宪法就是脱离了法律监管，而且不配享有言论自由，连中共自己都知道理亏不敢往外说得话居然有人能为其正名，摇旗呐喊，做人能再无耻一点吗？

我一个人说民不民主当然没有用，可是还是不是和有没有用根本就是两个问题，有没有钱和钱有什么用是一回事吗请问？有人的意思居然是中国民主自由与否不是我们这些屁民说了算，而居然是中共自己说了算了，我说我是什么就是什么，你们说了不算，我们只要一讨论就是被境外势力利用，是头脑有问题，只有光辉伟岸，全知全能的中共，和认知卓越的maxport，能点醒我们，让我们看到西方民主自由的虚伪。

masterq

我是小枪 发表于 2013-1-12 13:27
南周事件本质上就是对国内新闻审查制度的反抗，这和民不民主没什么关系。我只是奇怪了，一帮编辑在新年贺 ...

Maxport

我是小枪 发表于 2013-1-12 12:27
南周事件本质上就是对国内新闻审查制度的反抗，这和民不民主没什么关系。我只是奇怪了，一帮编辑在新年贺 ...

说中国没有宪政，这不是对中国宪政改革的看法，这是政治错误的违宪言论。正如我说我认为这个飞机上有炸弹，也是我的看法，结果我面临的就是被捕。懂吗？合法的言论才有发表看法的自由

我是小枪

Maxport 发表于 2013-1-12 14:52
说中国没有宪政，这不是对中国宪政改革的看法，这是政治错误的违宪言论。正如我说我认为这个飞机上有炸弹 ...

中国的宪法还是无产阶级专政，阶级斗争那一套吧？说句老实话，你自己信吗？
说中国没有宪政很正常啊，为什么连讨论的余地都没有？即便是错误的，也有发表自己观点的权力吧？中国公民讨论自己的宪政问题，结果tm居然属于违宪言论，大哥您这是在搞笑吗？如果我没记错，宪法就赋予人们基本的言论自由。
再退一步来说，即便南周真的是错的，为什么不能让人把文章发表？人民日报和环球时报是吃干饭的嘛，不能发表社论回击吗？犯罪的人也有被公开审讯，让大家知情的权力吧？更何况南周的编辑根本连犯错误的机会都没有，因为文章还没出去，就直接被萱萱顶着自己的名义被不知觉地无耻地修改了。为什么这样？显而易见，因为萱萱心虚，秘密警察永远比公开审讯好使，很多事自己就是越抹越黑，于是最好就是掖着盖着，然后再给人顶一个怀有不可告人的目的，勾结境外势力什么。 五毛也好洋奴也好，简单粗暴地给人顶个标签永远是解决问题的最好方法。

飞机上有炸弹这是威胁人生安全的事，这属于讨论和发表观点的范畴吗？拿这种例子和这事作类比算不算胡扯？这样诡辩有意思吗？

我是小枪

Maxport 发表于 2013-1-12 14:52
说中国没有宪政，这不是对中国宪政改革的看法，这是政治错误的违宪言论。正如我说我认为这个飞机上有炸弹 ...

你认为只有合法的言论才有发表看法的自由，那么请问，这个“合法的言论”是谁定的？政治局常委制订的，或是某小挫精英团体制订，然后让我们这些屁民去遵守的嘛？这是何种霸道的，与普世价值相左的法律！
我想说得是，现代大多数国家都承认，至少名义上是承认宪法是屁民们讨论制定的，连最霸道的宪法都承认，恰恰是我们有发表看法的自由，才能有宪法的存在，因为国家的合法性是来自于可以自由思考的屁民的。你现在居然告诉我们，国家的宪法居然规定着自由言论的禁区，如此本末倒置的霸道思想，怕是连五毛都得和你划清界限。

BJ0108

我是小枪 发表于 2013-1-12 17:47
你认为只有合法的言论才有发表看法的自由，那么请问，这个“合法的言论”是谁定的？政治局常委制订的，或 ...

说得好，让它无言以对。它是被公认的混乱无逻辑的低级五毛，大家都不搭理它了。

Maxport

BJ0108 发表于 2013-1-13 00:11
说得好，让它无言以对。它是被公认的混乱无逻辑的低级五毛，大家都不搭理它了。

狗粮理我啊哈哈哈

Maxport

我是小枪 发表于 2013-1-12 17:15
中国的宪法还是无产阶级专政，阶级斗争那一套吧？说句老实话，你自己信吗？
说中国没有宪政很正常啊，为 ...

你不信阶级的存在，那是你的问题，中国有没有宪政，是人大决定的，而不是你或者你的美国主子。你用美国人的思维，无权判断中国人的事情。

既然是政治不正确的言论，就要修正，修正之后发表，就没问题。既然政治错误的言论不享有言论自由，那么就不能发表，也就用不着回击了。、

至于不可告人的目的，你还是去看看跟达赖热比娅站在一起的人，跟你喊的一样的政治口号，你就知道你在给谁当炮灰了。