不要只是抗议，也要反省下自己

goodnews

想说的是，一味死磕自己，看轻同胞未必能让主流社会更喜欢你。

heb30

snowgy 发表于 2015-7-15 14:46
那你通过数据得出啥结论

给你一组数据，你总要得出一点结论对么？ 或者你意思是，这数据啥结论也得不出 ...

LZ分析数据的能力堪忧：
我在这里举例说明：比如今年新移民5万人，其中2万人是中国人，这占奥克兰人口不到1%，但是按照中国人的传统，这部分人都要买房的，假设每年都有2万中国人入境，基本上就可以认为每年有2万中国人（当然这里不考虑家庭因素，纯粹假设）买房。假设每年上市5万套房，中国人买了40%，这是硬需求。

按照工党的数据分析来看，中国人这么小的人口比例（总体10%）买了40%的房子，然后楼主就开始反省了。5万套房子，中国人按照人口比例只能买10%，其他有刚需的中国人就租房子吧。

能看明白吗？为什么这么小比例的中国人买了这么多的房子，原因在新增人口这里，因为中国新移民比例大，自然新上市的房子中国人买的就多。

再有，买房不犯法，没什么反省的。

heb30

snowgy 发表于 2015-7-15 14:57
报道上说， 百分之40被华人买掉。但是定居新西兰华人，收入5w以上的只有百分之九。 所以大多数房子是被华 ...

LZ分析数据的能力堪忧：
我在这里举例说明：比如今年新移民5万人，其中2万人是中国人，这占奥克兰人口不到1%，但是按照中国人的传统，这部分人都要买房的，假设每年都有2万中国人入境，基本上就可以认为每年有2万中国人（当然这里不考虑家庭因素，纯粹假设）买房。假设每年上市5万套房，中国人买了40%，这是硬需求。

按照工党的数据分析来看，中国人这么小的人口比例（总体10%）买了40%的房子，然后楼主就开始反省了。5万套房子，中国人按照人口比例只能买10%，其他有刚需的中国人就租房子吧。

能看明白吗？为什么这么小比例的中国人买了这么多的房子，原因在新增人口这里，因为中国新移民比例大，自然新上市的房子中国人买的就多。

再有，买房不犯法，没什么反省的。

小样儿~

作为国家 要发展要稳定 ！
作为政党 要选票要民心 ！
作为个人 要生活要富裕 ！

以上所说的都是对的 但里面都有矛盾点 所以适度的把握 调整 就和谐了哈哈！~

Alantod17

snowgy 发表于 2015-7-14 10:54
我还是这个观点，工党只是说，华人对推高房价起到了很大作用，并且提出了数据。
我们现在除了很多帖子， ...

我只想问 为什么信息分类的时候是按照种族来分的呢~~~主要的问题在于 他们的数据 说的是40都是有Chinese last name的 这个怎么定义呢~~~就拿李这个姓来说 全亚洲很多国家都有~~为什么直接成Chinese last name了~~用一个不正确的数据做有趋向性的发言 这个还不够有针对性吗~~~

nb0580

干脆一刀切，无居留签证的外国人购房要限制

snowgy

我最反对的就是所谓一切死磕自己，也不会让别人喜欢你， 也没必要让老外喜欢这种话

你说这种话根本就是不负责的。你这种话在国内说可以，我在自己国家，没必要让老外喜欢。你去国外旅游也可以这么说，老子花钱来玩，唉咋玩咋玩，玩爽了我就回了，不用在乎谁
你丫生活在别人国家，你也这么说？ 你真当华人是新西兰的主人？华人要是主人就不用在乎任何种族歧视了！！谁他妈敢在中国歧视中国人。

yangyoung

Alantod17 发表于 2015-7-17 09:37
我只想问 为什么信息分类的时候是按照种族来分的呢~~~主要的问题在于 他们的数据 说的是40都是有Chinese  ...

公平的说。。。Lee有可能是韩国人也可能是kiwi, 但你告诉哪个国家的人用Li？

Alantod17

yangyoung 发表于 2015-7-17 12:05
公平的说。。。Lee有可能是韩国人也可能是kiwi, 但你告诉哪个国家的人用Li？ ...

……我只是举个例子 你要是非要较真 的话 SONG 可以了吧 我之前韩国老师就是SONG~~~~我只是想说这么个例子请不要钻牛角尖~~~~~

nzdream

snowgy 发表于 2015-7-15 13:15
你举的例子，我觉得其实很合适。 只是现在还没有到纳粹和犹太人那个程度。

纳粹做法必然是错误的。但是犹 ...

“简单的说，如果犹太人不是那么有钱，他们就做不了替罪羊。历史的发展都是有原因，有必然性的。” （LZ Snowgy 原话， 我个人坚决反对这种想法）

LZNB， 这话你也能理直气壮地说出来。


说实在话我还没在新西兰看到真正的反种族歧视行为，lz这么有精力不如你把这话对着犹太人（或者对着主流媒体）说一下， 让我这”不知反省“ 的家伙见见世面开开眼？

avocadooil

其实既然那么在意“本地人”看法，为何不亲自去看看本地pakeha怎么想的?新西兰不是只有skykiwi一个论坛，比如鲸油，随便节选下If people live here, great buy a house, buy 2 or 3 if you want We'll roll out the welcome mat. If you don't want to live here then there's no need to buy a house. Hire a campervan and see country. By the end of it you might want to live here. Pass all the necessary checks and sweet as. enjoy your stay.

yangyoung

Alantod17 发表于 2015-7-17 12:25
……我只是举个例子 你要是非要较真 的话 SONG 可以了吧 我之前韩国老师就是SONG~~~~我只是想说这么个例 ...

呵呵。。。没准你的韩国老师就是咱们华人后裔捏~！ 呵呵。。。我知道你想说的意思，但我的意思也是就是不是中国人也八九不离十。。。。你是我的前辈啊。。不知道我现在也想当灌水之王吗？ 甭管有没有先喷喷~！！！

snowgy

nzdream 发表于 2015-7-17 12:29
“简单的说，如果犹太人不是那么有钱，他们就做不了替罪羊。历史的发展都是有原因，有必然性的。” （LZ  ...

你没有见过真正的种族歧视，这次还抗议个什么劲。 其实我的意思，就是觉得这不是真正的种族歧视。

犹太人的事情，我不知道自己说的对不对，我说犹太人因为有钱，因为操控经济，所以被迫害，我没有说法西斯对，只是陈素一个事实。  中国人以前也是因为地大物博，才会被各国列强迫害压迫，这也是事实。 中国有句话叫 匹夫无罪怀璧其罪  就是这个道理。

jacksun0833

snowgy 发表于 2015-7-17 13:07
你没有见过真正的种族歧视，这次还抗议个什么劲。 其实我的意思，就是觉得这不是真正的种族歧视。

犹太 ...

不好意思，实在没忍住，上来逼逼两句我所知道的犹太人的事，如有谬误，恕我孤陋寡闻。

如果对犹太人的历史比较感兴趣，请参照旧约，基本说的都是犹太人的事。简单来讲，雅各生十二子，演化成十二部落，并称以色列人。因为一次饥荒，他们从迦南逃到埃及，受尽奴役。后来又在摩西的带领下，返回迦南。这也是为什么二战之后以色列人还可以重新建国念想之一。

自古以来，伊斯兰教和基督教就有排挤犹太教的传统。因为地缘，阿拉伯人和以色列人很久之前就有血仇，而且这种仇恨并没有因为阿拉伯人皈依伊斯兰教而有丝毫减弱。传说中还有阿拉伯人教育自己的孩子说，犹太人的祖先是猴子和猪。基督教相信三位一体，就是圣父圣子圣灵。更有甚者，耶稣就是被犹太人出卖的。犹太教是一个一神教，相信只有耶和华是真神。在一个无神论者，这也许不算什么，但是以宗教立国而言的欧洲各国，这可是大不敬的事。另外，犹太教的礼拜是周六，基督教的是周日。这在农耕时代，也是很大的问题。欧洲的统治者一直以来都皈依罗马教皇的教派，对犹太人有着长久的歧视。比如，信东正教的俄罗斯的犹太人是不允许居住在国境线四公里以内的内地。法国，英国各修改过自己国家的法律驱赶犹太人，以赖掉国王欠犹太人的账。欧洲很多国家都颁布过法令，说犹太人不准拥有土地。那么在农耕时代，他们不去经商，去干吗?就这样，在黑死病时期的欧洲各国，因为怀疑犹太人的走街串巷加剧了黑死病的传播而杀了很多犹太人。看看莎士比亚的威尼斯商人，就知道犹太人已经被歧视到根深蒂固了。另外，犹太人的智商是世界上最高的民族，平均到了125，这也是他们有能创造出那么多的先进科技。

现在是科技时代，所以你可以看斯皮尔伯格的电影，听股神巴菲特讲投资，用乔布斯开创的苹果电脑，在扎克伯格的脸书上讨论爱因斯坦的相对论。以上的各个犹太人都富可敌国，但现在的事实是，没有人因为他们有钱而迫害他们，相反的，是尊敬他们。

这会是“道德沦丧”的缘故吗？

以上说的对不对，我不敢讲，没亲眼见过的事不敢说。
衷心希望对你那犹太人因为有钱，所以被迫害的世界观有帮助，谢谢。

jacksun0833

snowgy 发表于 2015-7-17 13:07
你没有见过真正的种族歧视，这次还抗议个什么劲。 其实我的意思，就是觉得这不是真正的种族歧视。

犹太 ...

既然已经跑题了，就索性跑得更远一点。

相传，汉语中之所以把做买卖的人称之为商人，原因有二：一是因为中国的商业文明发源于商朝，二是，商被周取代了之后，商朝的人被剥夺了封地，而且不可以从事农耕活动，以防携带兵刃，用于复国；于是他们只能把一个地方的特产，带到另一个地方，以赚差价而活。在这些走街串巷的时候，就会有周朝的孩子，歧视性的喊说，商人来了。久而久之，商人的名号就此传开。之所以说是歧视性的语言，是因为在农耕时代的任何国家里，没有土地就意味着没办法温饱。商人的地位，一直都不高。

商贾商贾，商与贾还不一样。就耳熟能详的事情举例来说，开特产店的叫贾，做代购的叫商。

希望能对你有所帮助，谢谢。

quietworld

Labour has lifted by six points to its highest level since March 2014 in the Roy Morgan Poll.

Labour is up to 32 per cent in the poll - up six points from a fortnight ago while National was down six points to 43 per cent support.

mythjun

quietworld 发表于 2015-7-17 18:15
Labour has lifted by six points to its highest level since March 2014 in the Roy Morgan Poll.

Labou ...

这个就是让人担心的，攻击华人有好处了，大家团结起来吧，别吵了

tiantian51

nb0580 发表于 2015-7-17 09:50
干脆一刀切，无居留签证的外国人购房要限制

还不至于吧，其实除了奥克兰热，其他大部分地区都很不得多点人来买房呢，顶多限制在奥克兰买就足够了

quietworld

Labour has lifted by six points to its highest level since March 2014 in the Roy Morgan Poll.

Labour is up to 32 per cent in the poll - up six points from a fortnight ago while National was down six points to 43 per cent support.

The Green Party were steady on 13 per cent.

It is the first time since May 2014 that Labour and the Greens together have had more support than National.

snowgy

呵呵，吵得我都累了


看见了吧，工党支持率上升了！！华人这么反对工党，他的支持率反而在上升， 这说明什么？？？
不是有人说本地人不在乎房价么？  咱们就继续作吧，团结起来抗议抗议，当地人对华人就会有好感的。没有好感也并无所谓，我们不在乎，不用伺候这些洋鬼子。

snowgy

有位哥哥说 当地人根本不在乎房价， 恨华人的根本就是华人自己
有位不知是哥哥还是姐姐的说 买房的是本地华人，海外的没啥卵关系
还有的说，华人买房也不犯法，凭啥不让买

看见了吧，人家说你华人买房，华人全部反对的情况下，支持率还会涨， 可见什么？？

可见本地人很在乎房价
可见本地人根本不care华人是本地的还是海外的，都是chinese
可见确实可以随便买，不犯法不等于别人会喜欢你！！
反华支持率就会上升，终于新西兰也开始了，华人们，你们不害怕么！！我心里是害怕的！！！

nzdream

snowgy 发表于 2015-7-17 13:07
你没有见过真正的种族歧视，这次还抗议个什么劲。 其实我的意思，就是觉得这不是真正的种族歧视。

犹太 ...

我从来没有在这个论坛上说过， 或者是发表过任何我对这次事件的看法， 更没有抗议之说。 请不要随意给我预设我个人的立场！ 谢谢！

我回你这个帖子仅仅只是看到你能理直气壮的说“犹太被迫害是必然的”， 然后实在忍不住出来提醒下lz这种说法是无法被西方社会接受的，是会被认为替纳粹无罪化的。

至于你能不能听进去，愿不愿意收回这些话那是你的问题。


另，请不要再回复我的留言。

snowgy

nzdream 发表于 2015-7-17 21:02
我从来没有在这个论坛上说过， 或者是发表过任何我对这次事件的看法， 更没有抗议之说。 请不要随意给我 ...

我就回复你一句，不会在回复你了

论坛论坛，就是让大家说自己意见的，不管是对是错，大家都可以说。这就是论坛存在的目的。 你喜欢的可以在论坛说，不喜欢的就请你收回去。 这不是论坛，也不是自由。  对么？

snowgy

我也反省自己，我说犹太人的例子，不恰当。 但是请不要否则，犹太人被迫害，和他们有钱，操控世界经济是有关系的。

中国人现在就很像以前的犹太人， 有钱，勤劳，聪明，到哪里 哪里的经济和社会，就会因为中国人的到来而改变，大家不会不同意我这种说法吧？ 你太有钱，用钱去影响别人生活的时候，不管这合法不合法，都会引起本地人的反感，乃至反抗。 所以就有了很多反华事件。  这和以前的犹太人，是不是有异曲同工之处呢？谁又能确定以前发生在犹太人身上的悲剧不会有一天发生在华人身上呢？
就和有个网友说的，新西兰太小了，这边的华人禁不起折腾。

jacksun0833

snowgy 发表于 2015-7-17 20:45
有位哥哥说 当地人根本不在乎房价， 恨华人的根本就是华人自己
有位不知是哥哥还是姐姐的说 买房的是本地华 ...

路遥知马力，日久见人心。路还长着呢，民调又不是大选结果。

根据几天下来楼主的话，楼主的意思好像是，华人朋友们，为了不让主流反感我们，你们都别买房子了，让房子价格下来些吧，然后楼主会在价格合理的时候去买。最好华人们也别做代购了，主流做的华人不能做，以防抢了生意，主流不开心；主流没做的，华人还不能做，因为主流会觉得我们钻空子，不开心。

阁下与许多人吵来吵去，主要也是这些论点。

但是，请允许我再说一遍，你需要弄清楚一个事实，华人移民过来之后，我们也算是当地人的一份子。因为语言和文化的原因，华人们一直遍体鳞伤的尝试着融入主流社会。道路很曲折，也许方法不合适，也许时机不合适，但是请不要忽视我们的努力，请不要把华人不当做当地人，谢谢。

snowgy

jacksun0833 发表于 2015-7-17 21:34
路遥知马力，日久见人心。路还长着呢，民调又不是大选结果。

根据几天下来楼主的话，楼主的意思好像是， ...

大哥，我专门发帖子说我观点，你能去看看再说么
有些华人确实是在努力融入社会，我的观点本意就是为了这些华人
也有些华人，用他们自己的话来说就是 我有钱应该，你们这些屌丝有钱以后再来说我们投资吧， 有的是 你自己反省 洋大人也不会喜欢你， 你要反省就去领养个洋人啊
这也是你说的，努力遍体鳞伤的想融入本地社会的华人？？这已经不是不把自己当本地人了，这已经是完全把自己当成本地主人了！！

校草

工党目光短浅，国家党是不会出任何限制AKL买房的政策的，理由只有一点，作为要跻身国际都市的城市。AKL不光是NZ的，也是全世界的，作为NZ唯一一个可以有能力跻身国际都市的城市，AKL代表了NZ的。房价涨是理所应当的。北京，上海，东京，巴黎，悉尼ETC哪个房价不高，哪个不是以国际都市自居？ 其实留给下届政府和本届政府的课题是如果在跻身国际都市的过程中，处理好贫富差距，安慰好没钱的多数人

jacksun0833

snowgy 发表于 2015-7-17 21:24
我也反省自己，我说犹太人的例子，不恰当。 但是请不要否则，犹太人被迫害，和他们有钱，操控世界经济是有 ...

你的嘴真硬啊，我煞费苦心写的，你是一点都没看进去啊。迫害是宗教原因，与他们有没有钱没关系，真的。

现在是科技时代，所以你可以看斯皮尔伯格的电影，听股神巴菲特讲投资，用乔布斯开创的苹果电脑，在扎克伯格的脸书上讨论爱因斯坦的相对论。以上的各个犹太人都富可敌国，但现在的事实是，没有人因为他们有钱而迫害他们，相反的，是尊敬他们。

以上的人都在影响别人的生活，可谁又会去反感呢？只有种族主义者吧，但这些人，谁有能拦得住呢。法律只能限制言行，却管不了腹诽。在经济衰退的时候，民粹主义一定会出来的。华人是最好宰的羔羊，因为我们的民族特性之一就是百忍成钢。
不哭不闹的孩子是没有奶吃的，亲妈也一样。

snowgy

jacksun0833 发表于 2015-7-17 21:45
你的嘴真硬啊，我煞费苦心写的，你是一点都没看进去啊。迫害是宗教原因，与他们有没有钱没关系，真的。

...

我已经说了，说犹太人例子，是我不恰当。 你还要劝我什么？？
居安思危，人无远虑必有近忧
我说华人可别像犹太人那样因为有钱被迫害。你告诉我，犹太人没有被迫害，只是被尊敬。。。。我！##！￥！#￥！我还能说啥？　好吧，那希望华人有一天能像犹太人那样被尊敬　　行了吧？？

jacksun0833

snowgy 发表于 2015-7-17 21:37
大哥，我专门发帖子说我观点，你能去看看再说么
有些华人确实是在努力融入社会，我的观点本意就是为了这 ...

你发帖子说的你的观点都是些场面话，但是回帖子就不一样了，有许多真实的话流出来。我懒得挖坟，你自己看吧。

什么是本地人？什么是本地主人？你的意思我完全不能理解。