从占中看香港的困境

joewai3

heb30 发表于 2014-10-13 23:08
我终于看出来了，joewai3这个哥们有病，得治，不知道受什么刺激了，偏执型的。

是偏執型的沒有错

joewai3

p2p 发表于 2014-10-13 22:36
欧洲人很看不起美国人，觉得美国人没有素质，在欧洲的旅行者中，只要有大声说笑的西方人，十之八九都是美 ...

所以才说香港未来情况不会太好

陌生的香港人

joewai3 发表于 2014-10-13 23:16
你看不到不表示沒有，难道全香港人都屈大陸人了？

我不知道 不過我只知道香港呢個地方 可能人口太密集 那些傳媒渲染的效果 所謂"全城效應"是非常厲害的 我自己也在那裡長大 也知道香港人的心態是什麼回事 很多就是羊群心理 人講我講 越煲越大  - 再說 很多香港人對大陸人的厭惡和歧視也不是一朝一夕的事

當然我知道國內有些人的素質的確非常有待改善  但你這樣敵視的態度對解決問題到底有什麼幫助？只會令兩地人越來越仇視對方而已  而除非香港人可以發明將香港愚公移山搬離中國本土 否則香港將永遠和中國大陸為鄰  這些負面敵視的情緒可以將香港人帶到一個什麼境地？更不用說香港人不像國內移民 去到哪裡移民最後大部分都像閣下只喜歡回流 目光就只有那小小的香港  也根本不能避免碰到你不喜歡的大陸人 你要是真的不喜歡一是不再回到這個地方生活 一是嘗試適應  香港人不好意思  你地要工業無工業 要武裝無武裝  就算在Facebook上你有一百一千一萬個like  要改變現狀真的別無他法  鬼叫你地唔爭氣？？

大陸人 台灣人 香港人 心態上是這樣四分五裂 說到底 都是中華民族的悲哀

joewai3

恩恩，反正各位网友解释反驳那么多是沒意义的。让youtude上的來港旅客的视频说话吧：事实勝于1000个鴻辯。

陌生的香港人

joewai3 发表于 2014-10-13 23:34
恩恩，反正各位网友解释反驳那么多是沒意义的。让youtude上的來港旅客的视频说话吧：事实勝于1000个鴻辯。

既然那麼討厭又辛苦 那就回來新西蘭吧 香港有金執嗎？？？

soffstar

亲，youtube上也有鬼佬小孩在地铁上吃东西，港人一声不敢出的，也有港人被阿三削了，没有一个出手相救的，难道看了这些视频我就一定能认定每个港人都是欺软怕硬的港灿么？这不也还有楼上那位明白事理香港同胞么？一部分大陆人的不良行为，就能作为你站在道德至高点来批判歧视一个整体族群的依据？

accn66

0222999999 发表于 2014-10-13 17:11
一直有留意你的帖子,很欣赏你能够尊重事实,并且能够跳出自己的既有立场来平静理性地看问题。

我自认为 ...

我也很高興能在這裡找到能平心靜氣討論的地方，在近期的這種情況下，實屬難得!

我十分認同你所說的，越是訊息封閉的地方，人們的求知慾越強。記得以前每次返鄉下，我都會偷偷的帶一些香港的雜誌（如果你還記得爭鳴這本雜誌的話）和報紙回去，我的舅舅們都會爭著要看。

從你的回覆中可引申出兩個可以討論的問題：

1。香港有革命的資本與能力嗎?

2。一向不熱衷於政治的香港人，為何對這次運動如此的湧躍?

希望大家可以冷靜的討論這些問題又或者當是為香港人出出主意，讓他們如何走出現在的困局!

joewai3

0222999999 发表于 2014-10-12 10:36
谢谢

谁对谁错，只要讲道理的人都能明白。比如民主诉求，对不对？当然对。大陆人的国民素质高不高？当 ...

如果我能代表800萬香港人, 而你能代表13億中國人來改變, 那事情一定會很簡單地完滿解決.

可惜, 香港人有800萬, 而中國人有13億. 都不是你和我只在skykiwi上討論討論就可以改變他們的思想的.

joewai3

masterq 发表于 2014-10-12 12:01
一位C9 寫給現時佔中的大學生們 :

我都係大學生, 不過已經畢左業好耐, 話唔定你地啲學生仲係係我師弟/師 ...

很好的文章, 是在香港的某論壇copy下來的吧?

joewai3

樓主, 我把你這整個文章<<从占中看香港的困境>>發給了身在香港的朋友看, 以下是他的回應:


"頭在痛，但仍然睇完朋友轉post 的這篇文章

我反覆睇左2次，怨我直言，我睇黎睇去都只覺得這是一個「大陸人」以曲線的手法在外國網站po 的一篇文章，試圖講解比人聽「中共係有意傾的，只是你們不給台階」，「因為你地討厭我們大陸人，所以連傾的門子都沒有」，「佔中是邪惡的，會影響影響影響...」等等......點解我聽落覺得只係藉口一堆？？！ 要傾的就一早聽二日坐低傾左啦！ 事態咁嚴重，各區加埋有成30萬人出黎要求真普選

另外，討厭大陸人這點，我覺得有點本末倒置，我才不管他是大陸人與否，睇見出去爭取的人(包括我在內), 都係為左想有一個真正由民意選出來，真心為香港好的特首，學生都企出黎啦，但大人做緊乜？為香港做過D 乜？？？所謂真普選，不是比3個爛橙你，再讓你地由當中選1個爛橙出黎咁叫比左我地市民投票，在我而言，唔係有心為香港好的人，無資格做特首，亦不要中共安排幾個人落黎幫助佢控制香港

另外，不是因為討厭大陸人而學生唔同中共傾，應該係話，係因為香港人見到大陸人落黎香港搶奶粉，搶床位孉AA，落黎香港痾屎痾尿，見到大陸做假維穩式的傳媒，真相永遠只有當局知，而大眾只會知道「當局公布出黎的真相」，睇到大陸怎樣貪污腐敗，香港人不希望自己住的香港，變成一個這樣的國家，事實上係政府一見人數稍為下降就擱置傾談，一見反彈又話出黎傾，其實打從梁震英第一次話傾，但將個波推左比林鄭，然後日子什麼都無定，一直拖字訣，呢班人唔係真心為香港好，如果你是特首，見到幾10萬市民上街去爭取一樣訴求，真心為香港的人點會唔真心出黎傾，點都做D 野。。。

btw, 香港的事，香港解決
果位寫文章的朋友，叫佢練好D 香港字先講野"

看完他的說話, 你有什麼想法?

joewai3

留园魔王 发表于 2014-10-12 18:10
你怎么知道香港人不随地大小便？我要找出来你吃键盘不？

ok呀.....................

joewai3

留园魔王 发表于 2014-10-12 18:10
你怎么知道香港人不随地大小便？我要找出来你吃键盘不？

我只看過說國語的小孩隨地大小便, 然後父母把它包起來丟掉.

說廣東話的一個亦沒有看過.

除了有一次看到一個酒醉的日本人在街上小便以外.

如果你找到香港人隨地大小便, 那麼, 键盘你買, 我吃.

否則, 我買一卷衛生紙送你, 我買, 你吃.

fair?

joewai3

0222999999 发表于 2014-10-12 19:01
可能又是误会了。

《南京条约》与《北京条约》皆指香港岛及鸭脷洲与界限街以南的九龙半岛及昂船洲永久 ...

知道的真多, 比多數香港人的認識更豐富!

joewai3

陌生的香港人 发表于 2014-10-13 23:37
既然那麼討厭又辛苦 那就回來新西蘭吧 香港有金執嗎？？？

哈哈, 可能明年會回來一次, 香港亦不差, 但nz有nz的好, 最少香港沒有那麼讓我relax的mission bay沙灘可以走走....

joewai3

soffstar 发表于 2014-10-13 23:54
亲，youtube上也有鬼佬小孩在地铁上吃东西，港人一声不敢出的，也有港人被阿三削了，没有一个出手相救的，难 ...

有些港人的確是是欺软怕硬的港灿呢.   我雖然身為港人, 這次我亦不為他們說話了.

joewai3

soffstar 发表于 2014-10-13 23:54
亲，youtube上也有鬼佬小孩在地铁上吃东西，港人一声不敢出的，也有港人被阿三削了，没有一个出手相救的，难 ...

我在一開始的帖里有說明: 我這裡說的"大陸人"三個字, 不表示所有13億大陸人, 只表示大部份沒有教養, 素質低的那些大陸人.

你自己去看看我說的吧, 估計是在第11, 12頁之間.

joewai3

accn66 发表于 2014-10-14 02:02
我也很高興能在這裡找到能平心靜氣討論的地方，在近期的這種情況下，實屬難得!

我十分認同你所說的，越 ...

1。香港有革命的資本與能力嗎?         沒有

2。一向不熱衷於政治的香港人，為何對這次運動如此的湧躍?

因為警方發催淚彈激化了市民出來佔中而已, 其實香港沒有那麼多人關心到底該不該普選的問題的.

導火線是警方發催淚彈予港人, 因為數十年間, 香港警方一向都是友善地對港人的. 突然暴力地對港人,

激起了全港市民的憤怒, 所以才突然這麼多人出來佔領各區域

joewai3

accn66 发表于 2014-10-14 02:02
我也很高興能在這裡找到能平心靜氣討論的地方，在近期的這種情況下，實屬難得!

我十分認同你所說的，越 ...

多謝你可以以溫和的方式為香港人着想, 我雖然不能代表香港人, 但我仍然想代表佔中的示威者多謝你為他們着想!!

joewai3

可乐猫 发表于 2014-10-14 05:46
你楼上的那个2货是来纯发泄的。香港有没有神经病院，把他拉进去敢紧治。好好跟他讲最后都要变成吵架贴，纯 ...

看來你真的詞窮了. 最近你只剩下像烏鴉叫一樣的: 2货, 2货, 2货..... 這樣叫來引起其他人的注意力了.

建議你看一本書: 《成大事必备的99个辩论技巧》

http://www.baike.com/wiki/%E3%80 ... 0%E5%B7%A7%E3%80%8B

看完後回來, 我跟你再討論討論

joewai3

可乐猫 发表于 2014-10-14 05:54
香港人现在没有办法。。要么忍，要么等。。。这是现实，不想忍也不想等，上街示威早晚被镇压。。。这是现 ...

哈哈, 香港人的病要治治嗎? 那要靠你來治了.

我亦同意你所說的: 這也是中国和香港共同的悲哀。

的確, 中港引發的各種問題越發嚴重:自由行，電視發牌，狂買奶粉，高鐵，高樓價，資源分薄等等。。。

這佔中事件只是一條導火線引爆所有的問題而已, 讓港人積壓了那麼多年的不滿有一個發洩的出口....

就如同我來SKYKIWI狂找可樂貓來娛樂本人一樣, 都是在把壓力和不滿找個出口發洩出去而已...

對吧?  可樂貓  (看到你就樂!  ^-^ )

langyun

joewai3 发表于 2014-10-13 20:29
抱歉, 這2天工作忙, 到現在才有時間回應你:

你說:

你这种心态，真的代表了那些围着大陆游客叫蝗虫的香港人。

自以为是、妄自尊大，总以为自己比大陆人懂得更多看得更远；经济上却又每况愈下，不得不依赖大陆，于是心理更不平衡。用广东俗话来说就是小姐脾气丫环命。这种心态，就是现在香港政治经济困境的根源。

langyun

joewai3 发表于 2014-10-13 22:18
2.這些傳銷的鄰居有男有女, 年齡從18嵗至60多嵗都有, 大部份是20至55嵗之間.

而他們均是全國各地過來的 ...

你邻居这个香港房东素质真是低啊，比大陆人都不如吧，居然让18个人住在一个小单元里。

joewai3

langyun 发表于 2014-10-14 07:41
你这种心态，真的代表了那些围着大陆游客叫蝗虫的香港人。

自以为是、妄自尊大，总以为自己比大陆人懂 ...

有可能呢. 的確有很多香港人有這種心態, 高不成低不就的.

但你這麼說, 你是認為自己會有比香港好多少的處境嗎?

大陸人亦是在"開發階段"而已, 的確很多事都是在向上中,

但是大陸很多人一旦有錢起來後不亦是自以为是、妄自尊大嗎?

你這叫五十步笑百步而已

0222999999

joewai3 发表于 2014-10-14 07:48
有可能呢. 的確有很多香港人有這種心態, 高不成低不就的.

但你這麼說, 你是認為自己會有比香港好多少 ...

见到上面的许多帖子已经变为骂仗了。理解人是有情绪的动物，发泄一下无可厚非。

我说过，香港归根结底的问题，就是港人没有从心里接受中央政府。

为什么？

港人不屑于与中央政府沟通，或者，自己的反共主张使得自己无法与中央政府沟通。而，权贵们却可以乘机占据与中央政府全部的沟通渠道。以自己的利益出发，假借港人民意之名，来让中央政府这样那样。

就如同选举，许多民主派人士杯葛选举，结果让这些权贵当选，这个能怪谁？

比如现在的“反蝗”困境，并不是回归后大陆人的国民素质才降低的，而是香港没有接受那么多大陆游客的能力。可为什么会开放自由行？这就自由行的既得利益商家权贵们，假借香港民意要求中央开放的。

什么大陆游客i素质低下，这些都是伪命题。真正的问题是，摆在香港人面前就两条路：
1）接受中央政府的统治，在一国两制下，接受大陆的共产制度，放弃反共主张，建立与中央政府的完善沟通渠道，传达真实民意；
2）宣布独立，甚至举行起义，推翻中央政府。

joewai3

0222999999 发表于 2014-10-14 08:58
见到上面的许多帖子已经变为骂仗了。理解人是有情绪的动物，发泄一下无可厚非。

我说过，香港归根结底 ...

說的很全面，　但現在香港人正在爭取第三條路，　與中央共存並要求中央只退一步成全普選。

其他的方面，　港人不會特別要求中央。

因為１。在一国两制下，接受大陆的共产制度，放弃反共主张　～　現在的香港人的內心做不到接納中央，　

因為前提在於：　香港人認為國內統治是恐怖和沒前途的。

２。宣布独立，甚至举行起义，推翻中央政府　～　如果香港有核彈，　有軍隊，　如果香港人愛用武力。　那一早就行這一步了。　

但香港人沒有這些東西。　行不通。

joewai3

langyun 发表于 2014-10-14 07:47
你邻居这个香港房东素质真是低啊，比大陆人都不如吧，居然让18个人住在一个小单元里。

是让18个人住在３个小单元里

有些人為了錢什麼都能做，　看看大陸毒奶粉！

0222999999

joewai3 发表于 2014-10-14 09:07
說的很全面，　但現在香港人正在爭取第三條路，　與中央共存並要求中央只退一步成全普選。

其他的方面 ...

把刚才的添加了点儿，再发一次。

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我说过，香港归根结底的问题，就是港人没有从心里接受中央政府。

为什么？

港人不屑于与中央政府沟通，或者，因为自己的反共主张使得自己无法与中央政府沟通。而，权贵们却可以乘机占据与中央政府全部的沟通渠道。以自己的利益出发，假借港人民意之名，来让中央政府这样那样。

就如同选举，你杯葛选举，结果让你的反对派当选，这个能怪谁？

比如现在的“反蝗”困境，并不是因为回归后大陆人的国民素质突然降低了，而是香港接受了超出自己能力范围的大陆游客。可为什么会开放自由行？这就自由行的既得利益商家权贵们，假借香港民意要求中央开放的。

什么大陆游客i素质低下，这些都是伪命题。真正的问题是，香港人是否从心里接受一国两制。

一国两制有三重意思：
1）必须要承认一国，接受一个最高中央政府的统治；
2）必须要尊重和接受大陆的共产党执政制度。不应该反对中国共产党及反对中国社会主义制度。
3）必须要尊重和接受香港的资本主义制度。不得“解放”香港，在香港实行社会主义制度。

我并不喜欢什么“社会主义制度”等等，但，这就是必须接受的国情。可香港人，只看第三条，不看第一第二条。如果是香港人反共在先，那共产党是否就有理由去“解放”香港？---- 礼尚往来嘛，这才对等不是。

现在我能够看到的是，中央政府还是克制的。尽管在香港每年71大游行，反共运动此起彼伏，甚至焚烧国旗。

摆在香港人面前就两条路：
1）接受中央政府的统治，在一国两制下，接受大陆的共产制度，放弃反共主张，建立与中央政府的完善沟通渠道，传达真实民意；
2）宣布独立，甚至举行起义，推翻中央政府。

说句很粗俗的话 ---- 面对一个强悍的老公 （或者说是暴君也好），既没有胆量和能力离婚，或者杀夫，又扭扭捏捏不愿意洞房，最后只有被打得份。