不要只是抗议，也要反省下自己

avocadooil

love_3_month 发表于 2015-7-16 07:09
哈哈哈哈哈，我看到lz说他的意思和你一致都快喷了，你的心里是啥感觉？小鹿乱撞吗？哈哈哈。。。 ...

哈哈，严肃点，我心里感觉就像听到传教士和我说我很有慧根，不知道该高兴还是不高兴

avocadooil

snowgy 发表于 2015-7-16 00:11
这是因为你说的本地人，是有钱人，你接触的本地人也是有工作有一定地位的人。

你应该去看看那些刚毕业的 ...

那些刚毕业的本地人，还有那些没有房子到处租房子的本地人，甚至还有无家可归的本地人，是会很关心房价，那是在中国，没房子就没户口，也就没有当地福利。在新西兰不存在这个问题，房东才是弱势群体。另外，如果按买八十万房产计算，利息一年四万，房租一年两万五，这笔账都会算吧。

就我们公司，有年入十几二十万的chief，也有最低工资的员工，不知道是不是都被你归结为有钱人了，但没错，没接触过失业人士。唯一一次讨论过房价的是和我年入十五万的上司，还是因为说到整花园，才提到说她买的投资房心得，其他人，现在的新闻是说ab队长出场次数，说国旗更改，说b&f因为顾客资料外泄炒人应不应该，没人对房价有兴趣，建议你听下newstalkzb，除非你觉得上面听众也都是有钱人。

政府当然要出台政策，但是为了控制房价吗？是为了控制信贷规模，怕银行过度借贷，怕万一哪天全球金融危机第三次世界大战外星人进攻地球时候银行倒闭，这是经济话题不多做讨论这里。工党拉选票是抨击国家党没有对海外人士限购，而不是像lz一样对的是本地华人。现在这个新闻热了一个周末，是因为工党手法拿姓氏说事炒话题，就像说奥克兰出租车价高是因为出租车司机都姓印度姓一样，在这个政治正确的国度，才会上种族歧视的新闻，否则早就被其他新闻淹没了。表面看起来lz来新西兰时间很短，当然这句话是我全文唯一一次“我以为”。

to sum up，迄今为止，没有任何媒体或坊间对本地华人买房有微词的，上蹿下跳的是华人对本地华人买房不满，现实版的友邦惊诧。谁敢说最歧视华人的不是华人呢？当然这里面也包括对lz骂脏话的华人。

彩虹油漆

反省 鸦片战争 八国联军 抗日战争 那他们更加应该反省 ！买个房子都要反省 ！反省个屁 ！买了怎么的老子是没钱 ！有钱买一百套 ！一不违法而不违反道德！为啥要反省。刚来的时候为了PR ，有洋人骂我黄皮猴子！我忍了！到今天我好后悔！如果让我重新回到那个时候！我打的他妈都不认识他！90年代以前的同胞们因为历史和社会环境原因！都抱着乌龟心态 有事不如没有事的心态！90后甚至00后 ！可不这么想 ！谁欺负我！绝对不会反省 ！会直接回击过去！只有犯错的人才需要反省！我们不需要的是反省！我们需要的是回击！

晴天小佳

哎哟我的天啊。。。。。反省？？？？有那么严重么？总有些人喜欢站在第三方角度说事情。。。有利有弊。。但也不至于要反省

tiantian51

房价下跌的时候，如果又有个08金融危机，希望工党也出来出来同情下扛房贷的中国人
资本是逐利的，哪儿都一样。洋人很多不愿买多房，因为不愿承担贷款和嫌出租房屋麻烦。

我们是该反省下了，荷包满了，做点正事吧，免得随便一个人都能跳起来，拿chinese说事

love_3_month

avocadooil 发表于 2015-7-16 07:51
哈哈，严肃点，我心里感觉就像听到传教士和我说我很有慧根，不知道该高兴还是不高兴 ...

嗯，这位朋友，确实天姿出众，骨骼清奇，想学降龙十八掌还是如来神掌？只要39.5元一本。。。。

tiantian51

这波的房地产大涨，是有很多因素造成的，第一，市场规律运行到了上涨期 第二基督城大地震，还有其他地区地震等。中国买家或许起了推波助燃的作用。
为什么老是找中国人的错，原因都是一个：你是弱势群体。你再多钱都不是事。
当然，恶意抬高房价，投机炒作是损坏绝大多数人的利益，我们当然痛恨

萨米

lz其实该好好学学统计学，搞清楚几个概念
exploratory,
Hypothesis,
inference,
significance，
conclusion.

工党的这个所谓报告只是完成了exploratory analysis, 设立了hypothesis而已。至于他们的hypothesis有多少证据支持他们还没有开始认真做。 如果所有政治家都只做这两部而不作下去的话，报纸上可以有很多头条。

再说，我该反省什么？什么叫咱们华人应该反省一下，我应该为某些华人大款反省？我该替他们给本地人惭悔吗？还是我要跟自己说，不要让我国内的亲友来nz买房？还是我们该去拍卖场举牌，阻止海外华人买家拍卖吗？

我要随地扔垃圾，给华人丢脸了，那我就该自己反省一下了。

snowgy

love_3_month 发表于 2015-7-16 07:09
哈哈哈哈哈，我看到lz说他的意思和你一致都快喷了，你的心里是啥感觉？小鹿乱撞吗？哈哈哈。。。 ...

呵呵，你还是射了更好。

我这人对理不对人， 他说的对，哪怕他骂我，我也承认他对。 他说的不对，哪怕他帮着我说话，我也不会改变看法，用自己觉得不对的东西论证自己的观点。  这没有什么好笑话的。

snowgy

avocadooil 发表于 2015-7-16 07:51
哈哈，严肃点，我心里感觉就像听到传教士和我说我很有慧根，不知道该高兴还是不高兴 ...

传教士这个更说不上了。  不过你说我是传教士，我也可以接受。 传教士没有什么不好的，把自己觉得正确的东西，说出去，这就是自由。 你觉得不正确，可以反驳，可以说你自己的道理。

说了这么多，我从来没有攻击谁，只是按照这件事，说自己的观点。  祖国改变了，都可以表达每个人的意见，难道自由的新西兰反而不可以么？

说自己的观点，让同胞三省其身， 这就是传教，这就是说教？  觉得同胞在自己生活的同时，考虑本地洋人的生活习惯，尽量融入社会， 这就是给洋大人拍马屁。  这就是新西兰华人所谓自由的言论环境？

love_3_month

snowgy 发表于 2015-7-16 09:01
呵呵，你还是射了更好。

我这人对理不对人， 他说的对，哪怕他骂我，我也承认他对。 他说的不对，哪怕他 ...

lol别人都明确表示和你看法完全不同了，你却还在说，你误解我啦，我们意见基本完全一致啊。。。。这种理解力和逻辑力。。。我还是不浪费我的时间了。。。。

snowgy

avocadooil 发表于 2015-7-16 08:17
那些刚毕业的本地人，还有那些没有房子到处租房子的本地人，甚至还有无家可归的本地人，是会很关心房价， ...

我真的特别奇怪

从你的分析看起来， 有很多事情都是多余的了

工党首先就多余， 本地人华人地球人，都对房价没啥兴趣，高啊低啊无所谓， 可是工党却推出一个和房价有关的报道来炒作，来拉选票。 看来工党也真是闲的没事了。  拉选票干嘛不做做全黑的，不做作帆船的？？  你们说工党种族歧视的，房价就是大事。 你们觉得房价高无所谓的时候，房价又变成小事。  哥哥，到底是大事还是小事？

政府也是闲的。 奥克兰那么多问题没解决，交通，医疗，市政。 他吗的他们不关心这些，关心什么房屋， 有这个钱修修路不好，建什么政府房，建什么廉租房。十月一号新政策更是无聊。弄得买房的卖房的提心吊胆。

这个版也是多余的。 华人，本地人，贷款的，有钱的，都不关系房价，更不关心投资，我们弄这么个板块干嘛？我发一个帖子，这么多人跟着，看来都是闲的， 也包括我

还有您也是多余，这么屁大的一件事情，还用回这么长的帖子？  

snowgy

萨米 发表于 2015-7-16 08:59
lz其实该好好学学统计学，搞清楚几个概念
exploratory,
Hypothesis,

你随地扔垃圾，确实就是给华人丢脸，应该反省

华人现在很多事情，都是用我就是这种生活习惯，我们就是这样，我不用顾及你洋大人感受来掩盖

这样就有了华人大声喧哗，华人代购弄得被限购，华人乱扔垃圾，华人上厕所不冲，华人随地大小便
也就有了无数地方的反华排华。

所有的反华排华都是当地人的错？

snowgy

love_3_month 发表于 2015-7-16 08:39
嗯，这位朋友，确实天姿出众，骨骼清奇，想学降龙十八掌还是如来神掌？只要39.5元一本。。。。 ...

我还是那句话，骂人你们骂不过我。 我一个人会帖子，回到13页。我会怕你们骂人？

好好说话，真的，听话

snowgy

love_3_month 发表于 2015-7-16 09:06
lol别人都明确表示和你看法完全不同了，你却还在说，你误解我啦，我们意见基本完全一致啊。。。。这种理 ...

他看法一样不一样，是他的看法
我觉得他说的对，是我的看法
我还是那句话，他说的对的就是对的，我觉得不对的，我就会觉得不对

这就叫自由 对么？

snowgy

love_3_month 发表于 2015-7-16 09:06
lol别人都明确表示和你看法完全不同了，你却还在说，你误解我啦，我们意见基本完全一致啊。。。。这种理 ...

还有，浪费不浪费时间，是你的事情，我没有一小时10块钱雇你回我贴，和我讨论，是你的自由

你自己来回我贴，然后说你这是浪费我时间，这就是你的道理？

snowgy

love_3_month 发表于 2015-7-16 08:39
嗯，这位朋友，确实天姿出众，骨骼清奇，想学降龙十八掌还是如来神掌？只要39.5元一本。。。。 ...

按照你们的观点， 卖如来神掌或者降龙十八掌，也是市场行为，有人爱买有人爱卖，那就是市场， 这是正常的

那你有什么好嘲笑的呢？ 39.5或者395，只要是有人买，就是供求关系决定，卖书就不丢人。对不对，这不就是你们这些市场论的观点么？ 你怎么还拿出这个嘲笑人呢？

snowgy

自己都没有自己的稳定的观点， 为了反驳而反驳，为了显示自己民族气节反驳， 打打杀杀的。

我觉得浪费时间的是我，不过我活该

tiantian51

工党这次应该是失策了，本来是个大党派，现在搞种族这种事是事是优先党干的。工党这样做完全降低了工党的原则。这次他们应该是得不偿失，或许赢得了优先党的选民，但是丢掉了亚裔选民的票。

snowgy

avocadooil 发表于 2015-7-16 08:17
那些刚毕业的本地人，还有那些没有房子到处租房子的本地人，甚至还有无家可归的本地人，是会很关心房价， ...

你今天说的东西，我已经不知所谓了

奥克兰， 没人对华人买房不满，毛利人白人印度人韩国人，没人觉得华人带动了房价。 哥哥，你信么？  不管我信不信，反正你信？

snowgy

avocadooil 发表于 2015-7-16 08:17
那些刚毕业的本地人，还有那些没有房子到处租房子的本地人，甚至还有无家可归的本地人，是会很关心房价， ...

没人对华人不满，大家对华人买房都很开心。 只有工党不知趣，傻逼，炮制新闻，制造矛盾，让各国人民对我们华人不满。。。 你是这个意思？ 你要是这个意思，我没话说。 毕竟你在新西兰时间久。

萨米

tiantian51 发表于 2015-7-16 09:19
工党这次应该是失策了，本来是个大党派，现在搞种族这种事是事是优先党干的。工党这样做完全降低了工党的原 ...

他们的确需要一个好点的公关经理。

diu8989

snowgy 发表于 2015-7-15 20:50
你说的是有道理的，我有钱我也会买投资房。
但是我买投资房，有洋人说，你们华人弄得房子贵了，我不会反 ...

这才是真心话，所以楼主，何必之前言之凿凿责怪其他华人抬高房价呢？还让人家考虑一下“买不到房子的同胞的心情”。人家又不是你亲戚，凭啥考虑你心情？？而且你自己有钱了内心也是向往投资房产的嘛。所以说，关于房子的问题，根本闹得最凶，吵得最狠的还是我们华人内部。

你说让政府控制房价，是站在目前自己的经济实力（没钱去投资更多房产）的位置说的。要我我也会这么去提议，但是就不要提什么良心道德问题啦，大家最关心的都是自己利益。有钱投资，合法钻营，这是投机商要做的事儿。至于投资政策是否合理，是否合法，那是policy maker操心的问题。
西方有句话咋说？凯撒的归凯撒，上帝的归上帝。赛场上球员拼命踢球比赛，不违反规则的情况下甚至可以合理冲撞。如果大家觉得规则不合理了，那就去改。你能责备运动员没原则，没道德吗？

洋人不喜欢华人的地方有很多。但是炒高房价绝对不是主要问题。我认识一些搞装修建筑的洋人，那老板简直喜欢死华人了。还有几个卖房子洋人中介，见了华人努力说中文套近乎。与其反思这个，不如反省别在公共场所喧哗，遵守秩序排队。

avocadooil

snowgy 发表于 2015-7-16 09:10
我真的特别奇怪

从你的分析看起来， 有很多事情都是多余的了

呵呵，观点越辨越明，各位看客也都慢慢看明白了，这是好事。

不得不说lz你有个小问题，不知道是偷换概念技巧用的不熟练还是看别人发帖不仔细，从lz不关心这个国家新闻实事方面分析应该属于后者。首先那些政府关于房地产的政策是为了降房价还是为了银行安全上面已经说过了，其次国家要关心东西太多了，没有任何事情是多余的，打开电视看看国会辩论关于房地产主题占几个百分比？现在问题是lz眼里只有房价，基本忽略了除了房价外所有新闻，所以好像政府以及你所谓的本地人也都80%时间盯着房价一样。

然后第三次重申，工党说的是海外投资者，当然你也可以说海外华人，从来没说是本地华人，而限制海外投资者大家也都同意没什么问题。所以请lz说明你说的是本地华人还是海外华人，差很多的。上面说的这些都有媒体证据支持，所以以后我们能不能都别我“觉得”。

本地洋人不关心房价不代表本地华人不关心，就像印度人关心汽油站生意价格和出租车拍照一样，这里是华人论坛讨论房产也就理所当然了。

房价不是民生，房租才是民生，推行廉租房，以及加大土地开发力度，使得更多房产进入市场而抑制房租涨幅是政府该做的，限制海外投资者减少热钱流动也是政府该做的，但lz似乎关心的是另外方面的事情，而想当然认为本地华人关心的其他人也应该关心，呵呵

snowgy

avocadooil 发表于 2015-7-16 10:10
呵呵，观点越辨越明，各位看客也都慢慢看明白了，这是好事。

不得不说lz你有个小问题，不知道是偷换概念 ...

我总结你观点吧

你觉得只有华人关心房价高，本地人不关心。  那我是不是可以说，解决房价高，是我们华人内部的事情，和洋人没啥关系。  政府帮忙解决，是帮助我们华人。那工党出这个报道，是帮我们华人分析房价，里面说我们华人也正常，毕竟是我们内部问题，也就没什么种族因素在里面了。 我们应该感谢工党的大力帮助，我们还骂什么？

snowgy

其实我真的越来越觉得奇怪。

工党出了一个报道，现在新西兰各个其他政党，媒体，都在说工党做法不对，工党议员早上在936的广播上也觉得工党公布数据做法不恰当。 这恰恰是新西兰本地人，本地媒体，本地政体的一种反思，一种反省。
再反观我们华人，我一句话反省一下自己，跳出来一群大哥，骂骂咧咧， 一副谁冤枉我我和谁拼命的架势，雄赳赳一团尚武精神。 咱们都姑且不论是不是被冤枉，就算被冤枉，我们反省自己为什么被冤枉，都是可以说一种保护自己的行为提高自己的行为。咱们老祖宗为什么一日三省其身，没事反省自己干嘛，为啥不撸胳膊挽袖子和人大干一场？？
作为本地主人，我说白人是本地主人没错吧？希望不要再挑这句话毛病了。 尚且知道反省知道为自己做的事情道歉，我们华人就不知道也应该做些什么？ 难道华人在这件事上一点问题没有么？  华人投资总会弄出一个个极致，从奶粉，到黄金，再到现在可能的房产。 我这话说的没错吧， 我们不承认，就是自欺欺人。
我也知道我在房产论坛说这些话就是找骂， 毕竟是利益使然。 别人影响我的利益，我也会骂娘。

但是，我让华人反省，我只能说自己是一片好心。 我还是那句话，低调，反省，站在别人角度考虑，己所不欲勿施于人， 这是对自己的一种保护。

snowgy

工党道歉了，政府道歉了， 私底下统计数据，却发现华人确实市场占了40%甚至更多，政策出台还会出台。 这时候你觉得我们华人胜利了？ 本地人会觉得华人团结惹不起了？？？ 这不是可笑么

avocadooil

snowgy 发表于 2015-7-16 10:17
我总结你观点吧

你觉得只有华人关心房价高，本地人不关心。  那我是不是可以说，解决房价高，是我们华人 ...

到底是谁要降房价？是lz？是本地华人？是工党？还是整个国家？工党如果说介于国家经济安全热钱方面考量认为海外投资者不能购买新西兰房产，没有人会有异议，只不过那种说法上不了新闻。所以他们采用了一种耸动新闻式的说法说30%买家是海外中国买家，这才引来非议。不过新闻到今天也就没了，现在民众更关心的是奶制品价格低迷，为了建设环形铁路加地税，南区洪水以及dan carter儿子肖像权，这才是跟普通民众生活息息相关的话题。

不否认有很多人不仔细看新闻就乱骂的，甚至骂到lz的。我个人也不喜欢代购奶粉的，因为影响本地妈妈购买，就像把房子卖给海外投资者一样。屁股决定脑袋，没有也没试图谁说服谁，只是想说，骂人的代表不了本地华人，lz代表不了，我也代表不了。等对海外投资者限购令下来之后，我们再来看看房价涨幅好了。

snowgy

我再问问反对的各位， 如果有一天， 政府用手头数据， 包括10月以后海外投资这的IRD号，分析出，华人尤其海外投资者，真的占了40%的奥克兰市场。凭良心说，大家觉得这种可能性大不大？？那时候我们华人该怎么反应？？ 一笑而过么？？

avocadooil

snowgy 发表于 2015-7-16 10:46
我再问问反对的各位， 如果有一天， 政府用手头数据， 包括10月以后海外投资这的IRD号，分析出，华人尤其海 ...

我个人是绝对相信新购房者华人占40%的，问题是我相信绝大多数都是本地纳税的华人。我也相信华人占奥克兰中餐行业99%以上，印度人占出租车市场90%，韩国人占高尔夫球手比例和两元店肯定也远超其人口比例，那问题来了，是谁在友邦惊诧？？