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楼主: 0222999999
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[生活] 为新西兰的警察说句公道话 -- 欢迎讨论   [复制链接]

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发表于 2013-8-5 02:44:08 |只看该作者 微信分享
0222999999 发表于 2013-8-2 17:34
算是个科普贴吧。

====

頂一個,太專業了。我還有一個問題想請教您,從A-CAT考到C-CAT需要多長時間還有就是需要達到什麽條件嗎?
男人沒本事才覺得女人現實,女人沒魅力才覺得男人花心。

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发表于 2013-8-5 08:52:49 |只看该作者 微信分享
stmatthew 发表于 2013-8-5 01:44
頂一個,太專業了。我還有一個問題想請教您,從A-CAT考到C-CAT需要多長時間還有就是需要達到什麽條件 ...

理论上你有了A-Cat就可以申请C-Cat.

除了安全上要达标外,你必须要有足够的理由来说服警察叔叔你是个收藏家。

你需要有个收藏方向。比如,有的人专门收藏二战的枪,有的专门收藏左轮,有的专门收藏SMG等等。

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发表于 2013-8-5 09:38:26 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 purpleapple 于 2013-8-5 08:45 编辑
0222999999 发表于 2013-8-2 23:21
如果抓超速算破案率,那破案率应该有80%以上吧?可2010-2011年新西兰共有59,361起微小犯罪,破案率只有15 ...

我相信大多数民众还是支持和理解警察的,少数人可能自己遇到的未处理案件较多或者超速罚单收的较多有怨气罢了。每个人都站在自己立场和过去的经验来看问题,有人说一家四口收了20多张回执单,那我还说我们一家4口十几年没遇到过案件没任何回执单了,这数据都是大家平均出来的,你可能出门多,或者干脆就是倒霉催的,那真的没办法,这些都是个人感受,谁也没办法替代。

我还是希望大家对正面的事情多一些鼓励,批判也要有,但是多些建设性的批判而不是谩骂。这就好像家长教育小孩,鼓励多,责骂少,真要批评也要给指导方向地批评。如果你把警察整个放对立面,一有事情就谩骂指责,警察当然也拿你没办法,但是他们会选择的就是闭起耳朵来不听了,反正也就是那些陈芝麻烂谷子的谩骂,不是么?
汉密尔顿房屋回报率高想买又怕管理不方便?我来帮你管理,费率优惠,请加微信3020820。

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发表于 2013-8-5 09:42:26 |只看该作者 微信分享
purpleapple 发表于 2013-8-5 08:38
我相信大多数民众还是支持和理解警察的,少数人可能自己遇到的为处理案件较多或者超速罚单收的较多有怨气 ...

赞理性的声音!

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发表于 2013-8-5 10:09:01 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 0222999999 于 2013-8-5 10:09 编辑
zeusarthur 发表于 2013-8-4 21:20
楼主你好,本人一直在看别人跟帖,没有回复过。看到你提及中国文革和华人戾气,突然想出来说几句。
请 ...

您写了那么多,我也不好意思不好好回。

昨晚我对你说的也好好读了读,也做了反思。首先,我觉得我没有照顾到那些有着不好经历朋友的感情。为此,我道个歉。

我发这个帖子本身就是基于治安不断恶化,民众对破案率不满,华人群体(当然也有许多kiwi)对警察有怨气的基础上的。这三点既然是事实基础,后面也无需着墨太多。
帖子的目的是坦释原因,让大家有更多的理解和宽容。做个不大恰当的比喻,就像我帮华人保护鲨鱼的努力说两句话。如果有人还拼命地说我看到某某中国饭店卖鱼翅了,这也没有多大意义。我们讲的是大局。大局上是,吃鱼翅是传统饮食文化的一部分,并且现在华人也意识到了问题,并开始保护鲨鱼。比如TV33每天都在播放保护鲨鱼的广告。帮着说两句话,不是否定问题,而是寻求谅解。

断章取义,闭实就虚,颠倒是非,无理搅三分都不是我的风格。

如果非说断章取义,那就是我这个帖子说的本就是故事白的另一面,这是这个帖子的目的。因为许多人可能忽视了这白的一面。至于黑的一面,已经是人人皆知了,并不是我这个帖子的目的。

相信你也明白,讨论任何话题,个案是无法加入考量的。我说SONY的电脑质量不错,很多人上来说我买的SONY坏了,我如何回复呢?我只能用统计数据,告诉他们,任何产品都有一定比例的faulty rate.

你会说,这个faulty rate(破案率)不准。但谁能给我准确的faulty rate呢?我的数据是新西兰统计局的数字。我下面也说了,今后可以找一个独立的机构来做统计。

批评香港警察?根本说不上批评。只是就自己的经验说了句不痛不痒的话,也没有影响到任何最后的论据。哪个优秀的警队都有不好的警察个体。如果我真的要翻香港警察的丑事也可以搜出很多。如果非要比,等于是我说了句爱斯基摩人也吃海豹,日本人也捕鲸而已。

新西兰警察的丑事,你希望我说什么呢?
-- 为他们道歉?我又不是警察,为什么要道歉。
-- 得出新西兰警察腐败的结论?你觉得得出这个结论合理吗?

至于文革什么的,话题太敏感,认知差距也太大,我们就不讨论了。

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发表于 2013-8-5 13:59:55 |只看该作者 微信分享
写的很好  但是有的数据的确不对   中国的警力是真的不足的    平均一个入编的警察最少要管1w人  这是保守数字   当然中国存在协警  但那些都不是十分专业的协警真的算不到警力里面

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发表于 2013-8-5 14:16:41 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 0222999999 于 2013-8-5 16:33 编辑
优雅的跳蚤 发表于 2013-8-5 12:59
写的很好  但是有的数据的确不对   中国的警力是真的不足的    平均一个入编的警察最少要管1w人  这是保守数 ...

我也相信中国的警力不够。否则治安会更好些。

但中国治安的问题也不是因为警察不够或不给力。而是更深层的原因。
比如不敢打老虎。如果没人敢喊我爸是李刚,也会少些人仗势欺人。
比如社会不公,每年过年盗窃案都很多。许多都是打工的为了多找些钱回家。

我写这个帖子也是这个意思,新西兰治安不好也不(光)是警力不够,或不给力。而是文化中的宽容已经不适应当今的治安环境。

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发表于 2013-8-5 17:46:24 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 zeusarthur 于 2013-8-6 18:58 编辑
0222999999 发表于 2013-8-5 09:09
您写了那么多,我也不好意思不好好回。

昨晚我对你说的也好好读了读,也做了反思。首先,我觉得我没有 ...


呵呵,我这么说吧,警察部门不是做生意,本来应该赚100,结果赚了60,那也算赚了没赔;也不是PASS课程,40分题不会不要紧,考60不影响PASS。警察部门也在政府结构内,脱离不开政府部门的工作性质,更不能拿鱼翅问题类比。在西方国家里,政府被认为就是给民众服务的,做好的地方是理所应当,做的不好,就是没尽到责任,就是不行。这也是为什么各个部门有专门接受投诉的机构,而同时不会相应的有一个专门接受夸奖赞扬的机构设置,因为做好本来就是尽本分而已。这不是我一个人说的,是整个社会如此。基于这种大前提,或者说这种总体社会意识的现实下,新西兰警察假如做的很好很好也会有人或多或少指出不足和批评,更何况像现在这样呢?可是就在现在这种情况下,如果又把警察在职责范围内、尽本分做到的一些事情拿出来说事,号称是不要忽视白的这一面,这种做法让人感觉不是在西方国家该有的,和这个社会格格不入,倒是和中国大陆X党一些做法有些相似。我想这也是SKYKIWI论坛这么多年以及在洋人网络论坛中,均找不到类似你这种话题帖子的原因。


关于破案率呢,这个也能说明问题也不能说明问题,我看有人回帖说“人毕竟生活在现实,没生活在数字里”。我试着从不同角度来说,好多年前中国大陆为了约束公款吃喝,出什么“三菜一汤,五菜一汤”的规定,后来官方也有数据说公款吃喝下降了多少之类的。可是老百姓不买账,老百姓说:我管你几菜一汤?吃喝下降多少。我关心的是我的餐桌上有几菜一汤。例子可能不太恰当,说的这个意思吧。破案率是一个统计指标,仅仅是书面上的一个直观数据,可以帮助人在宏观上了解情况,对情况可能的发展在宏观上有指导意义,为领导者做战略决策提供参考。可是,现实社会中绝不可能人人都是国家领导者、决策者,我相信看帖回帖的网友也几乎没人是(但是我坚信以后或者马上就会有,哈哈)。你不可能要求所有人都要像总理一样从国家战略宏观角度去考虑问题,所以,在国家公布破案率的同时,每个人心里都有杆秤,会有自己的破案率。用统计数据硬套现实情况,必然会出现很尴尬可笑的事。举例说,甲乙两家各报案2次,总数是4次。甲的案子全部告破,乙的没消息。那么甲乙不会管社会总体破案率是多少,甲一定觉得破案率是100%,乙则是零。这时警察怎么能说,总体破案率百分之五十,相互匀一匀,你们案子各自算破了一个。还有一些不太好的回忆我本不愿意提,我的第一个HOUSE邻居是个洋人老太太,有一天听见她在院子里和上门的警察大喊,应该说是勃然大怒吧,那种很老很可怜的声音,听着让人很揪心。大概意思是:要你们警察有什么用,怎么做事情时不像收税那样一点不打折扣?要不然你们把警察税单独列出来,我不交警察税,也不要你们警察服务,税钱拿去请保镖和私人侦探比你们不知要强多少!警察无言以对,因为她说的不无道理,也能反应出我第一段的意思:政府做好事情是本分,因为政府部门都是民众养的,为什么收税可以不打折扣,做事却可以打折扣?然后因为情绪波动过度,老太太晚上就不行了,叫的救护车,可是第二天还是去世了。案情我知道一些,虽然人已故去,但是也要尊重隐私。只能说,确实确实太过分,各种线索各种证据样样齐全,老太太和她的子女家人也极力配合真的就差把罪犯亲自交给警察了,可是最后还没结果。后来她女儿哭红着眼睛问我,大概意思是:Jack你觉得坏人可怕吗?我说可怕吧。她说:不!坏人不可怕,假好人才可怕!警察这样扮演的就是假好人的角色!对于这句话仁者见仁智者见智,大家可以自己去思考,我在此不评论。不过这时如果你拿着统计数据过来和她说:看!白纸黑字统计数据,新西兰警察破案率百分之四十多,你们这个案子要不然算破了一半,或者一小半也行。你看她女儿大巴掌抽你不?这时有人可能说去投诉,有个回帖说的很好,大概意思是警察应该有自己的责任心职业道德和主观能动性。不是XX,要鞭子抽着才往前走。而且具体到有的事情投诉又有什么实际意义?难道要在天堂也设个投诉站吗?而且,统计数据也是政府自己形成的,其中算法细节看不到,只公布结果,并且把一般交通违章和抓随地大小便等这些事也计入破案率的话,那这个数据对一般民众就更没意义了。我注意到你拿SONY举例子,那么换个角度横向对比,比如大陆的一些电子品牌通过官方认定的faulty rate低于SONY,仅凭数据是不是就能确定中国这些品牌已经比SONY强,在世界上会成为压过SONY的更大的品牌呢?同样道理,在不考虑具体算法的情况下,你所提及到的新西兰警察破案率应该已经基本上等同于香港警察破案率,可为什么香港警察是世界绝对公认的优秀警察队伍,而相应新西兰警察与这种世界公认却没有半点关系呢?所以,你是不是应该结合现实情况考虑一下你自己错误和偏差?


至于断章取义,避实就虚之类的,我不清楚是不是你的风格,不过看你的有些回帖,你至少给人感觉是这样的。这种感觉我有,我的房客们有,之前也有人发帖说有。说到华人戾气,文革和香港警察态度不好等。说的意思是,你要给警察说公道话,可是结合新西兰现在警察工作现状和不少人的经历,很多人对你一些观点持不赞同态度,而且用道理、事实非常理性的解释出来。最后你为硬给自己辩护或者说找理论依据,竟然能够把大家对你的不赞同直接上升到华人戾气和文革的高度!华人因为戾气有了文革,现在你这个帖子华人也因为戾气才没赞同你,才没吹捧夸奖新西兰警察的。不管你怎么想,我们看完后全都这么认为。另外,没有拿香港警察态度好不好和新西兰警察有坏事曝光或者警察每个个体怎么样就事论事,而是说对香港警察不疼不痒也好,鸡蛋里挑骨头也罢你都要拿出小事来说一下,对新西兰警察的坏事,你或者一笔带过,或者说“我相信会怎么怎么样,我有这个信心怎么怎么样,任何事情都不会的write out的怎么怎么样”之类的空话套话来给新西兰警察搪塞狡辩。这种口号警察部长演讲可以喊,而且喊完还得被批评,你也拿来喊这算什么呢?再加上前面所说的华人戾气和文革的事,会让人比较清楚的看到你的整个心态和个人品质是怎么样的。会觉得是不是你做人不太……,进而产生反感。


还有个问题不知你是否考虑过。只要接触过香港警察的网友,对港警都是高度评价,这种评价和港警在世界上的名声可以相互印证。而且在回帖中也能体现出来,你甚至说一句港警态度不好有人都会反驳。香港警察远在大洋彼岸、万里之遥,为什么大家都愿意这么强力维护和自己八竿子打不着的香港警察?而且这里也没有谁号召“给香港警察说句公道话”。在这遇到问题是新西兰警察负责处理的,谁不盼着自己国家的警察好?如果真的好,没有问题,还会不会出现你这么拼命号召说公道话却还有那么多人不赞同的情况。


我房客和我说,本来想了几条好建议,最后没发。说帖子主题是给警察说公道话,可是在这种说公道话大题目下,直接发帖提建议这样的,第一该怎么样,第二该怎么样,又显得很突兀,和主题太格格不入。而且看到有人夸新西兰警察楼主就顶;说警察有问题的,楼主就一堆数据理由把人压下去,好像有问题也不是问题似的。觉得这样真的特别没意思,不想搭理了。所以,楼主如果想对新西兰警察负责的话,有些地方,包括思维方式、主题方向等,是否该考虑修正一下?

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发表于 2013-8-5 18:01:20 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 0222999999 于 2013-8-5 17:23 编辑
zeusarthur 发表于 2013-8-5 16:46
呵呵,我这么说吧,警察部门不是做生意,本来应该赚100,结果赚了60,那也算赚了没赔;也不是PASS课程, ...

这么说吧,我写这个文章的时候,本是作为一个“受害者” 来写的。因为我是一个普通的市民。
并且大家对“警察”的定义也不同。我主要是说“警察个体”,你们主要是说“警察部门”。

骂警察部门,我理解。可是,我们通常是在骂警察个体,虽然,他们代表的是警察部门。

我还是觉得,警察只是做自己的工作。我一再说他们也是普通人。而我们,作为受害者,过多把责任推给这些替罪羊了。

就算说警察无能吧。那也是训练不够的原因。训练不够还是资源不够。不是哪个警察说,我要接受更严格的训练就可以的。
就算说警察懒惰把。那也是机制问题。没有刺激他们努力破案的机制,如同没有奖金刺激地产中介努力卖房一样。

我一再说,不要指望多少警察会很伟大。他们知识做一份工作。骂警察,除了泄愤,真的没用。

所以为他们说两句话,寻求一种理解与宽容。

这是我的思维角度。


辩论一个问题有A 和B两个面。我说A, 你说B. 如此而已。

我们换位思考一下。

你说有坏警察,我说哪个国家都有坏警察,那是一笔带过。
我说有好警察,你说警察当好是应该的,不也是一笔带过吗?

本来,问题的辩论讨论就是需要双方站稳立场来进行的。我的工作就是盯住问题的A面,你的工作就是盯住问题的B面。我去挖B面中的毛病,你也来挑A面中的毛病。这才是一个不预设立场的讨论所应该有的模式。

不客气地说,为什么说戾气,
1)以个人经验代替统计数据。科学的论证,是以没有感情色彩的数据为基础的。如果对数据怀疑,可以自己进行统计。比如发个投票什么的都可以。只说“我”,“我”,“我”在论证中是没有价值的。
2)对不同意见的身影可以上升到人品攻击的高度。我以前也是搞辩论的,所有的辩论赛中都不会有对手说你的人品有问题。

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发表于 2013-8-5 18:37:41 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 白羊妮妮 于 2013-8-5 17:44 编辑
狂敲西瓜头 发表于 2013-8-4 13:59
这个很对,说到点子上了。你的意思是不是说有些问题应该是根本制度造成的,但是想解决的话,又不能简单的 ...


我是觉得制度不能当万金油理由啦。不然会发现任何问题都有制度的因素。
不过我说制度是国家层面上的宏观制度,不是细分下来的微观制度。

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发表于 2013-8-5 18:42:01 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 白羊妮妮 于 2013-8-5 17:43 编辑
zeusarthur 发表于 2013-8-5 16:46
呵呵,我这么说吧,警察部门不是做生意,本来应该赚100,结果赚了60,那也算赚了没赔;也不是PASS课程, ...


嗯,写的有一定深度,感觉第一段针对性很强。这些天在想,我自己是不是中国大陆的观念有些重了?下意识觉得政府是权力机关,警察就是管人的。下意识忽略西方这种社会制度和现实了。

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发表于 2013-8-5 19:27:41 |只看该作者 微信分享
0222999999 发表于 2013-8-5 17:01
这么说吧,我写这个文章的时候,本是作为一个“受害者” 来写的。因为我是一个普通的市民。
并且大家对“ ...

政府部门任职的人,身份都具有双重性。工作时是政府工作人员,代表政府行使权力,履行相关职责。下班时,过自己自然人生活。
警察上班时不是普通自然人的身份,而是整个国家机器的一部分,如果警察不代表警察部门谁会认可警察执法权?就像税务官也一样,是代表政府收税,大家才交税的,税不是交到务官自己口袋里。
很简单的例子,如果我家邻居是警察,下班时间他在民事方面有侵害到我了,那我批评的、告的肯定是警察这个自然人的身份,诉状上会写张三或者李四,而不会批评或者起诉他的警察身份。楼主这样是对政府工作人员身份的双重性根本没有认识清楚。

另外,楼主有些“神也是他,人也是他,鬼也是他”,题目大方向要给警察说公道话的是他;后来又说其实应该给警察提建议的是他;现在又突然冒出来说在辩论中怎么怎么样,才发现这个帖子原来又是个辩论话题啊。。。
《给警察说句公道话》《对当前警务工作的思考和意见》《对新西兰警察是非功过的辩论》
这三个标题方向差的很远,思路也差的很远,回复的内容以及回复的方式方法也都完全不同,要不然楼主先定准一个再说?别东拉西扯把我们拽来拽去的。

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凝固完美 发表于 2013-8-5 18:27
政府部门任职的人,身份都具有双重性。工作时是政府工作人员,代表政府行使权力,履行相关职责。下班时, ...

前半部分说的很对
后半部分同感

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凝固完美 发表于 2013-8-5 18:27
政府部门任职的人,身份都具有双重性。工作时是政府工作人员,代表政府行使权力,履行相关职责。下班时, ...

我提出我的看法,不同意就发表不同意见嘛,很简单的问题搞得那么复杂

我的标题是王老五是个慷慨的人

你不同意,说王老五是个小气的人

我就列我能找到的官方统计数字,你说数字不能说明问题。

我就问你,那怎么样才算是好人?给提点儿建设性的意见吧?

不就这么点儿破事吗?

话不投机,咱们不说了行吗? 要不您自己开个贴,标题为,揭开新西兰警察的真面目。

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315#分享本帖地址
发表于 2013-8-5 19:53:03 |只看该作者 微信分享
论廉洁,新西兰警察还是不错的。

论效率 破案率,这种不能拿来跟其他国家比。就算是看百分比也没多大意义。
燃烧吧~~! 我的帖子!!!

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oplwy 发表于 2013-8-5 18:53
论廉洁,新西兰警察还是不错的。

论效率 破案率,这种不能拿来跟其他国家比。就算是看百分比也没多大意义 ...

关于廉洁与效率的关系已有论述,不再重复了。

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发表于 2013-8-5 23:43:16 |只看该作者 微信分享
0222999999 发表于 2013-8-2 10:47
看了最后的一些贴子,见到了一群人对一个人的围攻。这种围攻来自什么?

大家都说交通,那我也说说交通。 ...

这种围攻来之大部分人对警察处理刑事案件的极端失望以及共鸣,当然如果你非要认为我们是一起串通的我也无话可说

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发表于 2013-8-6 00:13:17 |只看该作者 微信分享
122781568 发表于 2013-8-2 18:22
你好,我很认真回复你。

谁说人口密度大好管?人口密度越大越不容有闪失,一旦出事,人口高密度地区 ...

恩说的很好。我店被抢,店里摄像机非常清晰的记录嫌犯的样子,并且我的员工追逐嫌犯时还捡到他的手机,这都居然没抓到,最后连个结案报告我都没拿到。很无奈

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发表于 2013-8-6 00:28:57 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 0222999999 于 2013-8-5 23:35 编辑
想象空间1357 发表于 2013-8-5 22:43
这种围攻来之大部分人对警察处理刑事案件的极端失望以及共鸣,当然如果你非要认为我们是一起串通的我也无 ...

对失望非常理解,在失望前加“极端”两个字我也非常同意。从我接触过的朋友来说90%都会有这种感觉。

我把我的心放得很平静,抛开一切既有的立场来看这个问题。我觉得你们“围攻”的那位说得很多也有道理,看的出来他是了解警察内部运作的。

比如,接到报警,是否派警察去,应该是总台决定的。巡警只是执行命令而已。
很多人说新西兰警察没用,是不是培训不够的原因呢?
这点我是有体验的。我是玩枪的,我们打得通常都会比警察好 (除了一位警官教头拿过不少全国冠军)。原因恐怕还是训练不足。那训练不足是否是资源不够呢?

这个话题引出的争执太多了。事实是不可否认的,但就看你从哪个角度去思考问题和比较问题。我比较希望从有可能改变的因素来考虑问题,不可能改变的我就当成是“自然规律”,接受好了。
有朋友说,警察靠得住,母猪会上树。如果把警察是否靠得住上升为母猪能否上树这样的”大自然规律“级别,那就接受算了,不然怎么办呢?

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发表于 2013-8-6 01:43:31 |只看该作者 微信分享
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发表于 2013-8-6 01:45:19 |只看该作者 微信分享
122781568 发表于 2013-8-6 00:43
“并且大家对“警察”的定义也不同。我主要是说“警察个体”,你们主要是说“警察部门”。”如果主要说的 ...

是,我也有同感。如果说公道话那么就大家各自结合事实说公道话。如果提建议,不管是想给警察说公道话的还是给自己说公道话的都无所谓,个人经历直接不提,分歧直接不提,上来就给建议,认为新西兰警察怎样才能做得更好,然后怎么怎么样直说就行。如果辩论你就明确给出个具体话题辩论,没有辩论中心主题叫什么事?那肯定最后就是扯开收不住了,说什么的都有。这样更是对网友不负责任。

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发表于 2013-8-6 01:48:08 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 狂敲西瓜头 于 2013-8-6 01:14 编辑
122781568 发表于 2013-8-6 00:43
“并且大家对“警察”的定义也不同。我主要是说“警察个体”,你们主要是说“警察部门”。”如果主要说的 ...


我看到说公道话那么就拿经历说公道话好了,等你说完,当然啊,我是给自己说公道话了。他又说你要提建设性建议才行,哦,你才发现这个贴原来是要征集建议啊,你思路刚转变在想有什么好的别人没提过的建议时,又突然发现他说原来他是抱着辩论的目的发这个贴的。这不是耍人玩吗?!

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发表于 2013-8-6 02:00:08 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 小兔子的睫毛 于 2013-8-6 01:03 编辑
0222999999 发表于 2013-8-5 18:51
我提出我的看法,不同意就发表不同意见嘛,很简单的问题搞得那么复杂

我的标题是王老五是个慷慨的人


我看人家说的也没什么不对呢,帖子是你开的,你要有做楼主的风范哦。
别让人觉得你没有品格啊~{:8_385:}

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发表于 2013-8-6 02:14:56 |只看该作者 微信分享
部分观点还是认可的,新西兰政府还是廉洁的,办事也还是公正的,但不代表就没黑暗的,只是没被揭发群众不知道,但还是支持的,但还是很多观点不能苟同.
治标还是治本
支撑新西兰盗窃案的,有两条生命线..... 之类的...
观点过于消极了,通观整篇文章都是褒义,贬义的部分也是婉转的用些别的问题带过去了.
对于警察的不满,其实并不是针对警察这一职业的从业员,虽然有个别警察的确有问题.但更多是新西兰的法律体制的不满.
就是因为不能真正打击到罪犯,所以偷盗抢的问题越来越严重.因为法律并不能给犯罪者带来真正的约束,震慑力. 试想,明知道偷了抢了,政府还管吃管住,或者在家里禁足百来天的..谁还怕犯罪.

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发表于 2013-8-6 02:28:00 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 truett 于 2013-8-6 01:34 编辑

就举例,你回到家,发现家里被小偷光顾了,东西都没了,你报警,警察说小偷在吗? 不在的话,而又是晚上的话,经常会发生的事就是,警察会帮你备个案.然后叫你跟保险公司联系.然后就完事了.连门都不上.除非有对当事人有生命威胁才会出动..做为一个受害者.当时的心态.可想而知了..自然就会骂警察没用.但的确这不是警察的错.警察只是根据他们要遵从的法律去做而已..所以真正的根源还是法律体制问题.. 其实要不是要用警察的备案记录,去和保险公司申请保险.我想很多人被偷东西.根本不会找警察的.因为找了没用.

但只要超速,必然会被罚.群众受害时警察毫无作为,但要罚款时警察却无处不在.自然就会骂.. 但警察也还是按本子办事而已.. 所以除了在办事过程中搀杂了个人色彩,比如种族歧视之类的,导致有问题的警察不满外,其实新西兰警察还是不错的.真正讨厌的还是法律体制的乏力.
题外话,,,政府没钱,的确是有下大力度,要在交通,停车等赚钱.一和管理社会治安有关,但不可否认也是要赚钱啊..要不然.同样的资源干吗不在抓犯罪分子等问题下下大力度啊.打砸抢可比违例停车对社会治安的破坏大多了.但因为那是长久的治理问题,不是短期就能得出有效的结果的,也赚不到钱..而且在目前的体制下,就算抓到犯罪分子,后期还要养他,上庭,审判,一系列的钱花的多的多.小偷小摸的也就放那等等吧~~

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发表于 2013-8-6 02:39:02 |只看该作者 微信分享
想象空间1357 发表于 2013-8-5 23:13
恩说的很好。我店被抢,店里摄像机非常清晰的记录嫌犯的样子,并且我的员工追逐嫌犯时还捡到他的手机,这 ...

但如果摄像机非常清晰记录到你超速,你绝对跑不掉罚单的.  入室抢劫和超速,那个危害性更大.不得而知

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发表于 2013-8-6 02:47:27 |只看该作者 微信分享
狂敲西瓜头 发表于 2013-8-6 00:48
我看到说公道话那么就拿经历说公道话好了,等你说完,当然啊,我是给自己说公道话了。他又说你要提建设 ...

说的是呢,如果为辩论的话,就不用现在这种态度了。还费那么大劲打字那么认真一字一句讲道理。辩论有不少诡辩的技巧和很多方法,而且心态和现在也不一样,好多时候是对立的。看来我还是没我房客聪明。。。

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发表于 2013-8-6 03:45:28 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 白羊妮妮 于 2013-8-6 12:58 编辑
0222999999 发表于 2013-8-5 23:28
对失望非常理解,在失望前加“极端”两个字我也非常同意。从我接触过的朋友来说90%都会有这种感觉。

我 ...


这样说不一定对,警察部门是一个完整体系。接警、派警、处警自然也在这个体系中。警察工作包含内勤、外勤、后勤、技术、文职等,虽然分工不同,但同属警察。外勤是警察,内勤就不是警察了?在总台指挥的就不是警察了?并且在总台的可能还有警官在指挥,更能算得上警察。接警、派警、处警是打击违法犯罪的一套闪电组合拳,讲的就是速度。没速度不良后果谁都清楚,什么犯罪嫌疑人逃跑啦、痕迹物证消失啦等等,可以说有无数种危害后果。好多时候一线警察接到指令马上就出现场,到了发现晚了,而且没他们的责任,是总台派警派晚了,这时候大家可能就会批评。如果只批评一线警察的话,一线警察确实有些背黑锅(之前有人说警察临阵逃跑的,不在此列。),也有些冤枉(但不全是。我前面有提到警察非常爱处理一些类似夫妻吵架等小事,会耐心细致,反复劝解教育,尽量拖延时间,因为这也算是在出任务了;还有如果把开罚单放在首位等这些行为都会在客观上导致警力不足总台无警可派,这样的话一线警察也是有责任的)。但是不该全批评一线警察不代表不该批评警察。普通民众概念里警察是个总体宏观概念。接警处理效率低,派警不及时,直接导致处警不力,每个环节都有警察参与,每一个环节都是警察体系一部分,所以很多人才批评警察。不是“应该是总台决定的。巡警只是执行命令而已。”简单一句话就能解释通的。!

说到办案经费。当时我在中国办案子时,也有类似问题。有人丢了两万块钱,费了很大劲找回来一万,发还受害人时别人还不愿意,我们就好好解释说:你看,为了找回你这一万块,我们费了多少人力物力和财力,痕迹不清楚还专车送到省厅做鉴定,又发协查通报,嫌疑人还是派人去外省抓的,漏网好几次最后这不才押回来,为你这一万我们花了快十万了等等。别人一句话就把我们堵住,说:给我算这些干啥?你们公安是做买卖的啊?还和老百姓算账算盈亏?你们叫啥公安局?叫公安公司得了!能行就行,不行破产倒闭!最后我们也是觉得,在这个体系之中,你会看得很细致,哪个部门有什么责任;可是老百姓不可能,他不可能说:我看到刑侦支队做的很好,经侦支队也不错,国内安全保卫支队做的太差,原因是财务给国保支队预算少了。。。绝对不可能这样的。如果经费不足,那也是你们公安的经费不足,这不算是你们公安的问题算谁的问题?你们公安的问题自己不解决谁解决?不能反而把压力推到老百姓头上,拿问题当借口。仅就这方面而言,新西兰警察同理。

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发表于 2013-8-6 04:51:32 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 HappyTime 于 2013-8-6 04:03 编辑
zeusarthur 发表于 2013-8-5 16:46
呵呵,我这么说吧,警察部门不是做生意,本来应该赚100,结果赚了60,那也算赚了没赔;也不是PASS课程, ...


{:8_404:}某某人“你看她女儿大巴掌抽你不?”

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发表于 2013-8-6 09:50:14 |只看该作者 微信分享
白羊妮妮 发表于 2013-8-6 02:45
这样说不一定对,警察部门是一个完整体系。接警、派警、处警自然也在这个体系中。警察工作包含内勤、外 ...

“不识庐山真面目,只缘身在此山中。”  

你们口中的那位“警察”,工作在警察部门,看到的是警察的辛苦;你工作于中国警察部队,看到的是中国警察的压力。我报案8次5次抓到人,感到的是欣慰;上面有位朋友4个人有27张无结果的报案单,感到的是愤怒。

当我们身在其中,无论是执法者还是受害者,都很难不带感情色彩地来评判事情的全局。

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