南方周报的破事让我彻底放弃了政治

Maxport

Gunpula 发表于 2013-1-10 00:07
看你这样子~就给你最后一回吧~你老是跳来跳去的所谓反驳我，嗯~厉害~但是由始至终我只有唯一的看法、就是 ...

你已经被我辩论昏了，看了半天我还是不知道你究竟认为CNN是否对中国有发言权。


我的论点很简单，CNN对中国有发言权，我也对港台有发言权，很通顺啊

你的论点已经完全昏了，你认为我没在港台生活，就对港台没发言权。但同时又不承认CNN没在中国生活，对中国没有发言权。


你呀，真的不行

非典型土人

Maxport 发表于 2013-1-10 01:12
不要急眼，我舌战5，6个人，需要时间。

很遗憾的告诉你，英，法，德的国家领导人是执政党内定的，按照 ...

是么，我看见的是跟5、6个人耍赖皮，不叫舌战，除非赖皮也叫舌战。

看看，你又有新逻辑了： ”民主是美国人定的“，照你的逻辑全世界只有美国一个民主国家了吧？
每次自己的错误逻辑反驳不了，就得扔出个新的错误逻辑，快能出个集锦了，”五毛“看了都能笑死。

另外，你真以为美国持枪自由是因为军火商和财团？你先看看美国是如何成立的吧，别丢人现眼了。哦，我忘了，如果你还在这里上学的话，肯定还没上到那一年级呢。。。

cqy7lvxl

Maxport 发表于 2013-1-10 01:08
谣言的生存空间在于无知，而无知不一定是政府造成的，人的辨别能力，不能全部依靠政府，那不是人，那才是 ...

你不知道现在国内小道消息高于一切吗？　是谁造成的你不知道吗？

Maxport

非典型土人 发表于 2013-1-10 00:11
你第一句已经承认自己逻辑的荒谬了吧
不过这“强国”概念又是你现从河里捞出来的？
我说你的逻辑“A=B” ...

你看来连举一反三的能力都没，我高看你了

你的那个活100岁的例子已经把你自己绕死了，只是你不肯承认而已

中国既然寻求100岁的梦想，按照你的例子，那就没有必要非要变成人嘛，你也知道不是人人活100岁的。

中国可以寻求做乌龟，做其他任何更长寿的动物，不一定比作人差呀

你呀，作茧自缚咯

Maxport

非典型土人 发表于 2013-1-10 00:19
是么，我看见的是跟5、6个人耍赖皮，不叫舌战，除非赖皮也叫舌战。

看看，你又有新逻辑了： ”民主是美 ...

你急眼了？开始扣5毛帽子了

民主不是美国人定的话，伊朗俄罗斯是独裁的这个公知的观点是谁给的？这些基本常识你要否认的话，还真没办法辩论了。

美国成立那是200年前的事情了，跟现在已经物是人非了，你不了解美国，更不了解中国，逻辑又喜欢自打嘴巴，自己好不容易憋出来个100岁的例子，还把自己绕进去，你呀，再举个例子给我？

爱国爱港

非典型土人 发表于 2013-1-10 01:19
是么，我看见的是跟5、6个人耍赖皮，不叫舌战，除非赖皮也叫舌战。

看看，你又有新逻辑了： ”民主是美 ...

发起各位网友给版主投诉Maxport
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2224846&extra=page%3D1

Maxport

cqy7lvxl 发表于 2013-1-10 00:19
你不知道现在国内小道消息高于一切吗？　是谁造成的你不知道吗？

民智太低造成的。

如果人民不懂自己提高辨别能力，却依靠政府，这跟奴才无异，你可千万别有这种想法，这是奴才才有的想法

终于可以注册了

中华民族想实现复兴,共产党必须滚蛋!

Maxport

爱国爱港 发表于 2013-1-10 00:24
发起各位网友给版主投诉Maxport
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2224846&extra=p ...

你这个手下败将，辩论不过就一边睡觉去，别在那里搞独裁者的行为，哈哈

爱国爱港

Maxport 发表于 2013-1-10 01:25
你这个手下败将，辩论不过就一边睡觉去，别在那里搞独裁者的行为，哈哈

明明是你败了还说人家

非典型土人

Maxport 发表于 2013-1-10 01:20
你看来连举一反三的能力都没，我高看你了

你的那个活100岁的例子已经把你自己绕死了，只是你不肯承认而 ...

你一定是方舟子的高徒，看出来了，辩不过就转移重点，一转移又辨不过。

100岁的例子已经充分证明你”美国=民主“逻辑的荒谬，况且你自己都承认了，你现在这是在抽自己么？

Maxport

终于可以注册了 发表于 2013-1-10 00:25
中华民族想实现复兴,共产党必须滚蛋!

让你的李大师发个正念吧

爱国爱港

非典型土人 发表于 2013-1-10 01:27
你一定是方舟子的高徒，看出来了，辩不过就转移重点，一转移又辨不过。

100岁的例子已经充分证明你”美 ...

你别浪费跟这ID理论，我下网睡觉，懒得理那些自大狂

Maxport

非典型土人 发表于 2013-1-10 00:27
你一定是方舟子的高徒，看出来了，辩不过就转移重点，一转移又辨不过。

100岁的例子已经充分证明你”美 ...

你的智商哪里看到我转移了？我们不是一直在说100岁这个例子吗？

我又哪里承认了什么吗？你自己YY的？辩论失败，自己绕死自己你就是这样耍赖的？哈哈你呀，暴露了你的幼稚内心了

100岁的这个例子已经充分证明，你也认为中国可以不必走西方民主路线也能强国。


恭喜你的跟我观点合拍，哈哈哈哈

非典型土人

Maxport 发表于 2013-1-10 01:23
你急眼了？开始扣5毛帽子了

民主不是美国人定的话，伊朗俄罗斯是独裁的这个公知的观点是谁给的？这些基 ...

你没逻辑也就算了，眼神还不好啊？自卑到看到”五毛“两字就觉得是在说自己啊？我真没说你，因为你还配不上。

”民主是美国人定的“这个成了你的基本常识？你的政治基本常识是体育老师教的吧？

非典型土人

Maxport 发表于 2013-1-10 01:29
你的智商哪里看到我转移了？我们不是一直在说100岁这个例子吗？

我又哪里承认了什么吗？你自己YY的？辩 ...

尽情欢喜吧，阿Q马上就要统治世界了哟！

Maxport

非典型土人 发表于 2013-1-10 00:30
你没逻辑也就算了，眼神还不好啊？自卑到看到”五毛“两字就觉得是在说自己啊？我真没说你，因为你还配不 ...

民主制度是谁定的？看看民主人士吃谁的狗粮就知道啦，你翻翻前面，我发有个链接，美国民主基金会，里面赞助的人，达赖，热比娅，王丹，刘晓波，等等，不都是公知们的偶像吗？

你就知道是谁定的了

Maxport

非典型土人 发表于 2013-1-10 00:30
你没逻辑也就算了，眼神还不好啊？自卑到看到”五毛“两字就觉得是在说自己啊？我真没说你，因为你还配不 ...

既然你自己拿出100岁的例子来证明中国不需要西方民主也可以强国，那你又来跟我辩论什么呢？让中国走自己的路呗，让民主人士一边去呗

Maxport

非典型土人 发表于 2013-1-10 00:32
尽情欢喜吧，阿Q马上就要统治世界了哟！

你不欢喜吗？咱俩观点一样呀，哈哈哈哈哈

Maxport

各位歇了吧，我今天玩够了，也刷了不少积分了，明天继续来跟你们聊

跟我聊过的人，好好想想我的话

love_3_month

Maxport 发表于 2013-1-10 01:24
民智太低造成的。

如果人民不懂自己提高辨别能力，却依靠政府，这跟奴才无异，你可千万别有这种想法， ...

同意民智太低, 需要提高.

有很多途径
1. 提高教育投入比例. 但是, GDP这么大了, 可惜还是没钱. 三公开销倒有钱.
2. 开放网络平台, 海纳百川, 增长见识. 但是, 怕有敌对势力, 所以这个禁止那个禁止, 给你看的都是过滤好的. 弄个全世界最大的局域网算了.

这种事情是人民的事, 更是政府的事. 如果政府连最基本的教育都没法普及, 还需要靠希望工程, 这种政府就算再会赚钱(赚的只是GDP, 收入的大头给官+商, 小头给平民, 环境问题给子孙), 也是不及格的.

love_3_month

Maxport 发表于 2013-1-10 01:33
民主制度是谁定的？看看民主人士吃谁的狗粮就知道啦，你翻翻前面，我发有个链接，美国民主基金会，里面赞 ...

世界上除了独裁政权(包括中国, 朝鲜, 古巴, 等等你喜欢的国家), 和美国这个民主国家之外, 还有很多其他的民主国家.

或者说, 世界上的国家分成独裁国家和民主国家. 你当然可以把中国说成"社会主义中国特色的民主", 但其实还是独裁.

美国的民主不好, 英国的, 加拿大的, 日本的, 澳新的, 北欧的,难道都不好? 都"不符合中国国情", 都没有借鉴之处?? 只有靠共产党那些把子女家人送去"不好的民主国家" 把钱转移去"不好的民主国家"的官员们, 才能发明出建设好"符合中国国情" 的"中国特色的民主"?

love_3_month

这是最早的版本

《中国梦，宪政梦》

天地之间，时间绽放。

这是我们在2013年的第一次相见，愿你被梦想点亮。

2012年，你守护自己的生活，他们守护自己的工作。守护这份工作，就是在守护他们对生活的梦想。

2012年，庙堂之上发出的宪政强音嗡然回响：“宪法的生命在于实施，宪法的权威也在于实施。”我们期待宪法长出牙齿，宪政早日落地。惟如此，才能成就这个沧桑古国的艰难转型；惟如此，国家与人民，才能重新站立于坚实的大地之上。

今天，已是能够梦想的中国，今天，已是兑现梦想的时代。经历过宪政缺失的“文革”梦魇，我们花费三十多年的时间来逐渐回归常理与常情。从土地联产承包责任制到个体户、乡镇企业到“民企”，稍稍归还国人自主安排生活的权利，我们便创造了繁华城市，收获了满仓粮食。

我们重新体认什么是真，什么是假，是其是，非其非；我们重燃对公义的热爱，对自由的向往。面对暴虐强力，我们双手相握，一起走过艰难时刻，迎接生活转机。

今天，我们终于可以从厚厚的历史尘埃中挺起胸，从琐碎的日常生活中抬起头，重走先辈的宪政长征，重温先辈的伟大梦想。

一百七十多年前，我们开始从***上国的迷梦中醒来。先败于英，后败于日。百姓愈加民不聊生，耻感深深刺痛中国士人。保国！保种！由洋务而君宪，由立宪而革命。从器物到制度再至文化，激愤者不惜彻底打倒“孔家店”，决绝地将自己的文明连根拔起。

辛亥革命后，清帝退位，先辈们终于建立了亚洲第一个共和国。但是，一个自由、民主、富强的宪政中国并没有随之而来。

国家内外，战争连连；人群内外，残酷不断。

一度，人们远离仁，远离义，远离天道，远离对自由的坚守。

一度，人们认错为对，指鹿为马，万千生灵生机断绝。

美梦与山河，齐齐破碎。自由与宪政，双双消隐。

度尽人世劫波，深味人性幽暗，我们依然是能做梦的人，有颗能做梦的心。

今天，我们断断不只梦想物质丰盛，更希望性灵充盈；我们断断不只梦想国力能强盛，更希望国民有自尊。新民和新国，救亡与启蒙，谁也离不开谁，谁也不能压倒谁。而宪政便是这一切美梦的根基。

兑现宪政，坚守权利，人人才能心如日月流光溢彩；鳏寡孤独才能感受冬日暖意而非瑟瑟发抖；“城管”与小贩才能谈笑风生；房屋才能成为自己与家人的城堡；

兑现宪政，限权分权，公民们才能大声说出对公权力的批评；每个人才能依内心信仰自由生活；我们才能建成一个自由的强大国家。

兑现宪政大梦，每个人才能做好个人的美梦。而这需要我们就从手边做起，就从守护此时此刻的生活做起，而不要将重任留给子孙。

很多人一直深深懂得这一点，很多人早就努力践行这一点。

不是杰出者才做梦，是善于做梦者才杰出。

你的天赋权利就是可以梦想，并且兑现梦想！

为你的梦想鼓掌，为这个国家的梦想加油，这就是很多新闻人的梦想，是他们不大不小的野心。他们忠于新闻，更忠于内心。愿你也有个玫瑰色的美梦；自由成就自己，完成天之所赋。

总会梦想人人都可以做一个有尊严的人，不论身居高位，还是街头卖艺；

总会梦想人人内心有爱，即使罪犯也未必穷凶极恶，总有恻隐之心自由闪动；

总会梦想阶层只是引人自由流动的动力，而不再是相互猜忌和仇视的天堑；总会梦想这五千年文明生生不息，为改善人类的现代处境，捧出一掬甘冽清泉……

兑现这一千一万个梦想，才能抚平这一百多年的刻骨痛楚。

兜兜转转一百七十年，美梦成真何其难！一百七十年后，依然有人渴望良知萌新芽，重温天命之谓性；依然有人坚持要求权利一一落地，政治复归于正，公义自在流淌。

依然有人相信，不管多难，梦想终会落实为宪政良制，风行为敦敦美俗。

先辈们筚路蓝缕，践义成仁。如今，后人承继其志，燃灯前行。

兑现梦想，自然要借鉴前贤智慧，与古人的信仰、习俗和情感和解。儒释道法墨，百家皆是源泉；周汉唐宋明，代代皆有可取。

但这决不是要复古，古人不能给予今天所需的一切。只是不再轻易贬损先辈，平心静气地吸收转进，以让中华文明开新花，结新果。

兑现梦想，自然要吸取世界经验。所以要认真审视希腊民主，罗马法治，借鉴英美宪政，追赶现代科技文明。

但这也不是仅仅作一个西方文明的优等生，西人有西人演进的轨迹，同样未必能直接给予我们今天所需的一切。

我们要站在自己的大地上，与各国人民一起，生活出一种古今相融的新生活，文明出一种中西合璧的新文明。在古今中西的激荡中，要遵循人类共通的价值，也要不惮于做自己的新梦。

称美古人，赞扬邻居，不是因为他们足够完美，而是因为我们熟悉他们眼中洋溢的快乐，心底流淌的自由。

中国人本应就是自由人。中国梦本应就是宪政梦。

宪政之下，才能国家持续强盛，宪政之下，才有人民真正强大。兑现宪政梦想，才能更好地外争国权，维护国家的自由；才能更好地内争民权，维护人民的自由。而国家的自由最终必得落脚于人民的自由，必得落脚于人人可以我口说我心，人人可以用心做美梦。

生而为人，谁能不热爱自由？这自由，不仅是权利针对权力而言，也是宽恕针对报复而言，是般若针对无明而言，是仁爱针对暴虐而言，是有道针对无道而言。

大道之行，天下为公；万物自在，各正性命。这就是古人的梦想，先辈的梦想，也是今天很多人的梦想。

中国梦，自由梦，宪政梦。

万物速朽，但梦想永在。万物诞生，因梦想不灭。梦想就是生生之几，就是当你失败了一百次，那第一百零一次充实你内心的不死之希望。

依然有人倾听你的梦想，期待你敢于做梦。你从苦难中爬起，他们为你加油；你尝尽人世冷暖，他们为你加油；你收获美好生活，他们为你加油……他们别无所资，惟有对梦想的执着；他们别无所长，惟有对真相的追求。

一句真话能比整个世界还重，一个梦想能让生命迸射光芒

love_3_month

这是部长修改后的版本

《我们比任何时候都更接近梦想》

梦想是我们对自己的期许，梦想是我们对应然之事的承诺。

这是我们第一千零五十七次和你相见，也是2013年的第一次。过去、现在以及将来，你守护你的生活，我们守护这张报纸。让我们彼此祝福，愿你我都能够在新的一年离梦想更近一步。

梦想是我们对自己的期许，而这期许常新。我们曾创造灿烂古国延续千年，但1840年的炮火惊醒***旧梦，我们始觉昨日之弊。开眼看世界，鼓民力、开民智、新民德肇始于此；变法维新肇始于此；革命共和肇始于此；五四呐喊肇始于此；而南湖游船上的畅想、天安门土的宣告、改革开放的号角，亦肇始于此。

我们对自己的期许从来不能脱离时代的进程；“苟日新，日日新”，唯有融入文明进步的潮流，期许才不会退化为桎梏。

梦想是我们对应然之事的承诺，而我们必须对自己一诺千金。农民从种子里收获一个好年景是应然之事，孩子从学校平安归来也是应然之事；先贤所谓“老有所终，壮有所用，鳏寡孤独皆有所养”是应然之事。

在2012年年末，梦想的火焰又一次被点燃。新任中共中央总书记习近平说：“实现中华民族的伟大复兴，就是中华民族近代以来最伟大的梦想。”这个梦想，凝聚着近代以来无数仁人志士的探索奋斗，蕴藏着中华民族固有的“家国天下”情怀，更包含着中国走向未来的道路自信、理论自信和制度自信，体现了中华民族和中国人民的整体利益，是每一个中华儿女的共同期盼。

站在新年的起点，我们比任何时候都更接近这个梦想。

我们比任何时候都更接近这个梦想，是因为“宪法的生命在于实施，宪法的权威也在于实施”这样的时代强音，因为宪法正是国家对万千生民的梦想所签署的契约。

我们比任何时候都更接近这个梦想，是因为“每个人的前途命运都与国家和民族的前途命运紧密相连”这样的民生承诺。“国家好，民族好，大家才会好”。民族复兴之梦必须将广大人民个人小梦串联汇聚，把国家与人民真正连为一体的承诺正是汇聚的闸门。

我们比任何时候都更接近这个梦想，是因为今天的我们已处于能够兑现梦想的时代。我们梦想权利一一落地，公义自在流淌；我们梦想国家的强大成为人民福祉的保障，让每一个人都从国家的发展中收获自己应得的成果。

兑现这一千一万个梦想，才能祭奠那无数舍身成仁的亡灵；兑现这一万一亿个梦想，才能抚平这一百多年的刻骨痛楚。令人欣慰的是，从新中国“站起来”，到改革开放“富起来”，再到新世纪“强起来”，我们的梦想正在一步步变为现实。

万物速朽，但梦想永在。我们倾听你的梦想，我们期待你敢于做梦：不是杰出者才做梦，而是善做梦者才杰出。我们别无所倚，惟有对期许的追求；我们别无所长，惟有对承诺的执著。

Maxport 发表于 2013-1-9 20:17
关键词  郭冠英

我都说过了，要例子我随口就来，我的理论都是建立在大量案例的基础上说出来的，不像公 ...

郭冠英是政府官員，任何一個政府官員在任何媒體上用公職的身份說侮辱自己國家的話，在地球上任何一個國家下場都會很慘。

媒體，臺灣在動員勘亂時期結束前，也就是開放黨禁，報禁前，要是說了政治不正確的話，的確是會惹麻煩

黨禁，報禁是80年代結束的(希望中國能走出自己的路)，能否舉一個最近10年因為公然侮辱政府，政治不正確而下場很慘的例子？你可能找不到，因為公眾人物，媒體（只要你不是公職）每天侮辱政府的話太多了

所以, 不知道是我的誤解，還是您對郭冠英這個事件有更詳盡的解釋？

既然您說有"大量案例的基础上".....請明示?

langyun

love_3_month 发表于 2013-1-10 08:03
世界上除了独裁政权(包括中国, 朝鲜, 古巴, 等等你喜欢的国家), 和美国这个民主国家之外, 还有很多其他的 ...

说得好！

他说民主会乱。 你说NZ也是民主国家没有乱啊。他就说NZ是小国不能比。你说澳洲也是民主国家没有乱啊。他就说澳洲人少不能比。你说日本人口密度很高，也是民主国家没有乱啊。他就说日本国民素质高。

总之他要同印度比。但印度怎么乱呢？他说不出来，就举个印度妇女被强奸的例子，却忘记了中国每年也有很多强奸案的。还有印度人爬火车，却不提每年的中国春运。

当然他一定要说印度比中国穷的。但印度的穷是民主造成的吗？还是历史原因社会原因文化原因？而当今的民主制度保障了印度在最小社会成本下稳步发展的事实，他是不会提及的。

langyun

Maxport 发表于 2013-1-9 22:53
中国的贫富悬殊，改革开放时所有人都在同一起跑线，现在的富豪都是改革开放时候的聪明人而已。现在的所谓 ...

‘中国的贫富悬殊，改革开放时所有人都在同一起跑线，现在的富豪都是改革开放时候的聪明人而已。现在的所谓中国贫富悬殊，只是富人财产增长快，穷人财产增长慢而已。而美国，作为发达国家，理应悬殊不大了吧，结果是富人财产在金融危机中都在增长，穷人财产则在缩水。具体数据你还是随便搜搜就出来了。’

你这句话的性质和李小琳那句名言一样。

‘至于侵略，你就是历史盲了，美国22国联军，苏联，印度，越南，都跟中国打过仗，只不过共军相比国军太强了，以至于没有给你被入侵的感觉而已，换做国军看看呢？’

你说搞了民主就要被侵略。我说台湾搞了三十多年民主了，不是也没有人侵略吗（解放台湾的除外）？你就要我学习历史。好吧，我们就谈谈历史。

美国22国联军为什么进入韩国，这段历史很清楚了，不必重复了吧？当时政治局人人都说不参与，连林彪也说不要打。我假设你这么懂历史的人，一定知道林彪这个人吧？他说不要参与，总有他的道理吧？毛也考虑再三，原先已经决定不打了，后来屈于斯大林的压力，‘力排众议’，跨过鸭绿江。结果几十万士兵阵忘，还背上了朝鲜这个包袱。

中苏战争，苏联要对中国主要目标实施‘外科手术’式的核打击，最后因为美国的牵制而不了了之，你这个历史通一定知道的。中苏定边界，中国损失了多少平方公里的国土，你又知道不知道？

打印度的确是打赢了，却失去了藏南大片国土，大部分中国人也是近年才知道，说得过去吗？

中国国民在挨饿的时候，还要送出大量物资援越，结果养了个白眼狼，你不会不知道吧？毛周把整个海岛送给了越南，你又知道吗？

langyun

Maxport 发表于 2013-1-9 22:53
中国的贫富悬殊，改革开放时所有人都在同一起跑线，现在的富豪都是改革开放时候的聪明人而已。现在的所谓 ...

‘跟美日比的民主人士，大有人在，你不比不等于别人没拿来比，这点你没必要跟我说。’

你自己立个论点自己去批判，然后就说驳倒我了。我说我没有说过啊，你就说你不说不等于别的人不会说，‘这点你没必要跟我说’。 亲，你完胜我了。

langyun

Maxport 发表于 2013-1-9 22:59
回答你最后问的那个问题，南周爆发这次抗议的原因，就是因为他的标题说中国没有宪政，然后中宣部给改了标 ...

你没有搞清楚什么是宪法，什么是宪政。

宪政，就是把宪法放在至高无上的地位，所有社会活动到必须在宪法的框架下进行。

没错中国有宪法，但中国有宪政吗？中国宪法规定公民有结社自由言论自由，中国公民有这个自由吗？你回国去搞个党试试吧。

报纸是社会公器。不要说公民自由办报了，连报纸标题都要有某一党的宣传部门决定，这叫言论自由吗？宪法在那里啊？

你说中国有宪政。那我问你：根据中国人民共和国宪法，中国的最高权力机构是哪一个？是军委？还是政治局？

你说‘作为媒体，言论必须首先政治正确，这是哪个国家的媒体都要有的职业水平’。错！民主国家的媒体，言论必须符合法律，顾及社会公德。报纸不必为政府歌功，更不能为政党颂德，所以他们是不用‘政治正确’的，更不必让工党或者国家党的宣传部来审稿。

有一帮人，把几个欧洲人奉为祖宗，死了不见爹娘要见什么马克死。活着的要么是美国人的爷爷，要么是欧洲人的爸爸，最不济也把女儿送到某报欧洲驻站。回过头来，指挥苦逼的人民唱红歌。有人反对他了，立马给你一顶“西方敌对势力”的帽子，咏唱着“我是中国人民的儿子，我深深地爱着我们的国家和人民币”