FML，什么母亲会眼睁睁看着自己的儿子病死而不救？

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 15:37
既然除了人性，还有其他东西影响我们的抉择，我们去除某些不好的影响因素是不是会对人类的发展有好处？

这句话说得很对。

但如果你所指的“不好的影响因素”是宗教（非已被定义的邪教）的话，那除非你能确实证明宗教是“不好的影响因素”，而且是毫无疑点，例如所有加入任何宗教的人都是坏人等。 不然这句正确的话就套用不到宗教上.

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-19 15:40
这句话说得很对。

但如果你所指的“不好的影响因素”是宗教（非已被定义的邪教）的话，那除非你能确实 ...

对这个因素就是宗教，宗教让离婚率上升，让家庭暴力几率上升，宗教人群的犯罪率更高，宗教让人进行自杀式袭击。

还有我反问你，你觉得世界范围内，单单是有条件下拒绝让儿童接受治疗而死，这种行为是宗教人群多还是非宗教人群多？恐怖袭击呢？虐待女人呢？

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 15:45
对这个因素就是宗教，宗教让离婚率上述，让家庭暴力几率上述，宗教人群的犯罪率更高，宗教让人进行自杀式 ...

这又回到你以点盖全的死循环了， 首先你根本没有毫无疑点的证据正明你所说的 “宗教让离婚率上述，让家庭暴力几率上述，宗教人群的犯罪率更高，宗教让人进行自杀式袭击” 是全球性现象，

你更加不能合理推倒，即使宗教消失， 这里“坏事”就会减少或不会因为其他原因而继续发生。

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-19 15:48
这又回到你以点盖全的死循环了， 首先你根本没有毫无疑点的证据正明你所说的 “宗教让离婚率上述，让家庭 ...

可能我们永远都无法确证，但是现在越来越多的证据指向宗教是人性外对人类不好的影响因素

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 15:52
可能我们永远都无法确证，但是现在越来越多的证据指向宗教是人性外对人类不好的影响因素

这个说法我不能完全认同， 因为我看到的目前是好坏参半

爱国爱港

lzhizhao 发表于 2014-6-19 12:34
谢谢你地的例子，看来我举的例子还不是个案啊。全世界到处都有发生。

不是每个教徒都拒绝看医生，不过 ...

如果有教主，教人有病不看医生，我感觉已经是邪教。那些疯热派教徒，盲目的相信这种鬼话更是走火入魔

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-19 15:54
这个说法我不能完全认同， 因为我看到的目前是好坏参半

你说的好是什么？那个方面？

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 15:56
你说的好是什么？那个方面？

帮助心里不强大， 或因为心灵空虚而堕落的人走出阴影和有积极的人生，

当然，别又挑刺， 宗教只是一个途径， 我没说能做到一样效果的只有宗教， 也没说所有这些人都需要宗教。

但和药物原理一样， 有部分人就对这特定“药物”特别见效.

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-19 15:59
帮助心里不强大， 或因为心灵空虚而堕落的人走出阴影和有积极的人生，

当然，别又挑刺， 宗教只是一个 ...

社会上不是有心理辅导么，为什么一定要宗教？

还有心理帮助这一点你是怎么认为这个好处足以抵消宗教其他所有的坏处？

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 16:02
社会上不是有心理辅导么，为什么一定要宗教？

还有心理帮助这一点你是怎么认为这个好处足以抵消宗教其 ...

看， 我就知道你会这样说， 答案已经在上个回复给你了，

宗教不是唯一途径， 但他确实是一个途径。

就如你问，市面上已经有药可以治头疼， 为什么还需要十多个牌子？

因为每个人对每个治疗的反应不一，有些人对宗教确实特别有效果.

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-19 16:06
看， 我就知道你会这样说， 答案已经在上个回复给你了，

宗教不是唯一途径， 但他确实是一个途径。

心理帮助这一点你是怎么认为这个好处足以抵消宗教其他所有的坏处？

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 16:12
心理帮助这一点你是怎么认为这个好处足以抵消宗教其他所有的坏处？

我不是圣者， 也不是教徒，宗教的其他好处你问他好了。

但究竟有多少好处， 好多还是坏多， 见仁见智， 每个人的生活经验和感知都不一样， 但宗教既然有你所说这么多坏处， 到今天依然有这么多信徒， 我相信在这个moment他还是有存在的道理。

对于我亲身体验， 我虽然不是什么教徒， 但道，佛对我的知识，和对世界的认知影响很大，他们有否到人向善我不好说，但对于我个人来说， 道佛的知识让我大开眼界.

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-19 16:16
我不是圣者， 也不是教徒，宗教的其他好处你问他好了。

但究竟有多少好处， 好多还是坏多， 见仁见智， ...

我只是想具体点的了解你得出宗教好坏各半的理由和根据。

佛教只是宗教里的一个分支，你以佛教的经验来总结其他宗教是不是以偏概全？

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 16:24
我只是想具体点的了解你得出宗教好坏各半的理由和根据。

佛教只是宗教里的一个分支，你以佛教的经验来 ...

你又误会了， 我没打算说服你，那是圣者的工作，

既然你问我， 那我就说说我自己的体验而已， 为什么好坏参半？ 因为我确实见到你大作里所说的，同样我也看到身边有人因为宗教而变好.

关于道佛， 只是我有幸的体验而已， 没打算用它来代表全部宗教.

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-19 16:29
你又误会了， 我没打算说服你，那是圣者的工作，

既然你问我， 那我就说说我自己的体验而已， 为什么 ...

我只是想透过你的推理过程来学习，说不定可以改变我的顽固想法。

如果你的看法只是通过对身边人群观察，那你的研究的样本范围是不是太小了？你从而结论世界上所有宗教是好坏各半，那算不算以偏概全？

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 16:35
我只是想透过你的推理过程来学习，说不定可以改变我的顽固想法。

如果你的看法只是通过对身边人群观察 ...

再强调一次，这只是我个人生活体验而已， 不代表全人类，

我从来没产生过要反对所有宗教的想法， 所以，我没打算，也没兴趣系统化地收集资料做统计， 这留给你做吧。

你如果问我对于宗教的个人体验，我可以回答你，但只代表我个人.

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-19 16:29
你又误会了， 我没打算说服你，那是圣者的工作，

既然你问我， 那我就说说我自己的体验而已， 为什么 ...

假如你生活在印度和巴基斯坦交接，印度教统治的政府和伊斯兰教统治的政府为了土地和信念在你家园里打来大去，你会不会觉得宗教是无比邪恶的？这样算不算以偏概全？

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-19 16:39
再强调一次，这只是我个人生活体验而已， 不代表全人类，

我从来没产生过要反对所有宗教的想法， 所以 ...

我说了，我们只是探讨你得出结论的过程，不用激动。

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 16:39
假如你生活在印度和巴基斯坦交接，印度教统治的政府和伊斯兰教统治的政府为了土地和信念在你家园里打来 ...

当然， 你要用情景例子， 那我可以答你， 如果我全家被某个宗教的教徒因为他们教义的原因杀害了， 那毫无疑问我会狠这个宗教， 但不能代表全人类.

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 16:40
我说了，我们只是探讨你得出结论的过程，不用激动。

哈哈， 你又误会了， 我很久没有真正激动了.

你如果要探讨基督教， 那我帮不了你， 如果你像谈谈道家，佛家， 我可能会有一点点皮毛的心得.

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-19 16:39
再强调一次，这只是我个人生活体验而已， 不代表全人类，

我从来没产生过要反对所有宗教的想法， 所以 ...

你之前一直指责我的观念不正确那想必你的观念比我正确，你说我要向你多学习。现在我虚心请教你，希望你可以传道你的思考论证过程，你怎么又推搪起来了？

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 16:44
你之前一直指责我的观念不正确那想必你的观念比我正确，你说我要向你多学习。现在我虚心请教你，希望你可 ...

你又误会了， 我指的是你被“狂妄”绑架了的思维， 变得偏激了而已， 我没有怀疑过你的真实推理能力，你多次说过， 你能放下这点执着， 你自己就能更进一步.

不要说向谁学习， 学习和万事万物一样， 相互的.

我更加没说我的观念就正确， 你的就错， 只是我在这问题上比较中立， 所以比你看得清而已(不存在能力问题， 是角度问题）

lychee

lzhizhao 发表于 2014-6-19 16:44
你之前一直指责我的观念不正确那想必你的观念比我正确，你说我要向你多学习。现在我虚心请教你，希望你可 ...

Are you ever gonna stop?...lolI have a pic for you~~

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 16:44
你之前一直指责我的观念不正确那想必你的观念比我正确，你说我要向你多学习。现在我虚心请教你，希望你可 ...

说个题外话吧， 关于之前你讨论的， 对人行为的约束，究竟是法律好还是宗教好，还是一起好， 这个问题其实你搞清楚人的心里， 关于“我要做”和“要我做”的区别， 你就能体会到什么方案是最好的了.

lzhizhao

bintoo 发表于 2014-6-19 16:40
当然， 你要用情景例子， 那我可以答你， 如果我全家被某个宗教的教徒因为他们教义的原因杀害了， 那毫无 ...

麻烦你看清我问的问题：
假如你生活在印度和巴基斯坦交接，印度教统治的政府和伊斯兰教统治的政府为了土地和信念在你家园里打来大去，你会不会觉得宗教是无比邪恶的？这样算不算以偏概全？

bintoo

lzhizhao 发表于 2014-6-19 16:54
麻烦你看清我问的问题：
假如你生活在印度和巴基斯坦交接，印度教统治的政府和伊斯兰教统治的政府为了土 ...

这个情景题我没办法答你， 因为涉及太多因素， 现在我说什么答案都是错的。

lychee

bintoo 发表于 2014-6-19 16:52
说个题外话吧， 关于之前你讨论的， 对人行为的约束，究竟是法律好还是宗教好，还是一起好， 这个问题其实 ...

当然是我要作拉。。。


周易贲卦彖传：“观乎人文以化成天下。”人为万物之灵，应致力于文明的进步，发扬人性，发挥人力，拥护人权，培养人格。中国之人文主义，应推孔子之学说，“孔子首先肯定人在宇宙中最高贵的东西。我是人，惟有人有‘我’的自觉。…其精义所在，则为特别提出一个‘仁’字，作为奠定人伦基础和道德规范，故曰‘仁者人也’，‘仁者爱人’。举凡一切可以使人成为更完美的说法，便是人文主义；讨论使人成为更完美的思想，便是人文思想。”“孔子之人格，在于高明与博厚。孔子之真诚恻怛，一面如天之高明，一面如地之博厚。‘毋意、毋必、毋固、毋我’，一切无我无私之精神，岂能外于是？‘默而识之’，‘天何言哉，四时行焉，百物生焉，天何言哉！’一切天人合一之精神，岂能外于是？‘老者安之，朋友信之，少者怀之’‘鸟兽不可与同群，吾非斯人之徒与而谁与？’一切仁以为己任之精神，岂能外于是？‘文王既没，文不在兹乎？天之将丧斯文也，后死者不得与于斯文也；天之末丧斯文也，匡人其如予何?’这一种对历史文化之使命感、责任感，何以过之！”

bintoo

lychee 发表于 2014-6-19 16:58
当然是我要作拉。。。

这引用的话， 我持保留意见，不过这跑题太远了， 以后有相关主题在讨论， 哈哈，

lychee

bintoo 发表于 2014-6-19 17:02
这引用的话， 我持保留意见，不过这跑题太远了， 以后有相关主题在讨论， 哈哈，

Humanist~~~lol

衣之庄园

寒栖 发表于 2014-6-18 09:16
呵呵，说得对啊。任何社会和族群都有害群之马。不过是因为宗教，所以让大家更关注而已。就好像别人强奸个 ...

楼主这样以偏概全本来就是错误