房屋继承纠纷. 澳洲弟弟逼着老太太姐姐流落街头冻死。

BNC2015

最近新闻都报导一个衣着整齐的Remuera 白人老太太在自己的车里冻死的事。 下面是新闻原文，和里面的时间线
英文原文链接

https://www.nzherald.co.nz/nz/remuera-car-death-helena-wakefield-dies-on-street-after-eviction-brother-larry-hired-pi-to-find-her/NGYOIBO7QHKJBPGEH7NQRSIRLY/

- 1940s, Helena (Junior) 在Remuera 出生, 并在这个区长大

- 2008, Helena 的母亲 (Helena Senior)，立下遗嘱，把Dempsey Street, Remuera的自住房平分给Helena 和弟弟 Larry

- 2011, Helena 搬入此房子，全职照顾年迈多病的母亲

- 2019， Helena的母亲去世

- 2020， Helena和澳洲弟弟Larry发生法律纠纷。弟弟要求卖房平分，姐姐拒绝搬走或卖房，弟弟诉诸法庭。

- 2021 2月，Larry取得房产的控制权，他说愿付姐姐每周$600搬出去租房。这笔钱将来从姐姐那份卖房款里扣除。

- 2021 7月，法院判决姐姐三月内搬走，并赔偿非法居留的租金和弟弟的其他损失。

- 2021 10月~2022 3月， Helena被看见流落于St Vicent Ave, Remuera， 住在车里。

- 2022冬天, dempsey Street 居民看见年迈的Helena 住在车里， 多次报警和council，均无果.

- 2022， 7月7日 Helena死在她出生并成长的小区，地点离她妈妈的老房子不到2公里。得年72岁。


楼主基于新闻信息的看法和推测

1. 母亲死后，澳洲弟弟打算马上把房子卖掉，平分财产。

2. 老太太 Helena在母亲的老房子里居住多年，而且照顾并陪伴母亲走完最后一段路。 因此她对房子有感情，不愿出卖，更不愿搬走。

3. 澳洲弟弟认为这只是一个财务问题，所以告上法院，成功把姐姐逼走。

4. 姐姐迷茫绝望。也许冻死街头也并非不是她所愿的。

5. 此事警察和council也许有疏忽的地方。但悲剧并非源自贫困或者临终关怀制度，而是淡泊的亲情等。。。。





补充内容 (2022-7-14 09:55):
涉事的房产。

补充内容 (2022-7-14 09:55):
https://www.barfoot.co.nz/proper ... city/remuera/825190

wolfchild

如果遗嘱的平分的话，为什么弟弟可以取得房产控制权？有没有法律人士帮忙解读一下

十荡十决

如果遗嘱的平分的话，为什么弟弟可以取得房产控制权？有没有法律人士帮忙解读一下

菇凉18

原来故事是这样的，这悲剧与政府有啥直接关系？
把“房屋一半的继承权"这笔资产拿来去租房子住不行么？

綠野香波

凍死。。悲。。。

我真不是孙红雷

冻死的前提应该是饿死。。。吃的白白胖胖的，脂肪够多。。。这天还穿短袖大裤衩子呢。。。

lodn

wolfchild 发表于 2022-7-13 19:18
如果遗嘱的平分的话，为什么弟弟可以取得房产控制权？有没有法律人士帮忙解读一下 ...

如果姐姐没钱卖下，现在市场价，弟弟有权力要求出售

小灰灰

很难想象这样一个老人在车里住了这么久。朱门酒肉臭，路有冻死骨。居民也多次报警了，确始终找不到一个好的解决。唉。

119900

悲伤的故事。。。

sohu95118932

lodn 发表于 2022-7-13 20:53
如果姐姐没钱卖下，现在市场价，弟弟有权力要求出售

可以签一个特殊的合同，就是只能是投资者购买，并且老太太必须是租客。

这样即使只卖得市场价的一半也可以。弟弟拿走。。。老太太住在原来的房子里。

补充内容 (2022-7-14 00:32):
老太太也70多岁了，新屋主可以签十年保底租房合同给她。这样又可以底价购入房子，还有长期租金收入。弟弟也可以拿到钱。。。

rzha005

我查了一下新闻的出处和相关链接弟弟向法庭申请的判决，有兴趣的可以看一下

https://www.rnz.co.nz/news/natio ... ver-mother-s-estate

https://forms.justice.govt.nz/se ... f5-1c9e0ecd62d4.pdf

LLVV

哇咧～怎麼在這裡會有人凍死啊～～

robinchang

法院判决为什么没考虑到是老者的唯一一套住房呢？

rzrljb

wolfchild 发表于 2022-7-13 19:18
如果遗嘱的平分的话，为什么弟弟可以取得房产控制权？有没有法律人士帮忙解读一下 ...

不是控制权，是如果平分，就必须卖了分钱，谁也不许住在里面

房奴甲

我看了这个的感受是，老太是精神病患者。

Jason zg

不知道一堆人在这里给这老太太共情是什么鬼？
本来就是合理合法的事情，都说给这老太太租房子住了，偏不。说对房子有感情，舍不得卖，但没办法，这不是她自己的房子，是她妈留给他们两个的房子，两个人共同处置，按法律条文办事，法院判的很清楚，合理合法，谁叫她妈留给他们两个人呢，而不是光留给她自己。就是极端点，也可以卖了房子，然后自己再租这个房子住。

什么朱门酒肉臭都来了，拜托，这房子卖了120w左右，老太太怎么着也分了60w，住个疗养院也不是问题。
一般打工人辛辛苦苦干半天也攒不下60w，还来同情人家有产的

kikilulu

Jason zg 发表于 2022-7-14 10:36
不知道一堆人在这里给这老太太共情是什么鬼？
本来就是合理合法的事情，都说给这老太太租房子住了，偏不。 ...

Dempsey Street, St Vicent st, 单说地理位置，那都是在双校区里面。在奥克兰即使不属于顶级，也是次顶级地段了。

BNC2015

房奴甲 发表于 2022-7-14 10:17
我看了这个的感受是，老太是精神病患者。

新闻报导没有精神病的信息。 根据大量信息，似乎更可能是她对这房子的感情寄托太大，所以不愿离开。

她的姓氏没变，所以应是单身，2011-2019， 她陪母亲在房子里度过了最后8年，估计关系也很好。他弟弟的律师也说，老太太在房子里住了30多年所以不愿意离开。

所以，可能性较大的就是，这个房子就是她怀念母亲和旧日家庭生活的一切，所以不愿搬走。 而他的弟弟长期居住在澳洲，和亲人们远隔，所以没有这种想法，也不愿意顾及。

我认识一个台湾老太太也这样。她家的地下室书房墙漏水，她让我帮她看看能否找人修补一下。之后得知修补的过程需要改变部分书房的原貌（layout）, 她就不愿继续了。书房是她丈夫的工作室，每一件物品，都可以怀念丈夫和从前的幸福生活。她先生去世10多年了，她还是放不下，家里的一切如旧，她才可以平静生活下去。她女儿（新西兰长大的，kiwi 作风），对此无法理解。

所以，被冻死的老太太，从某个角度来说，并不理智，但人本来就不完全理智。她可能是太执着于这房子，而弟弟完全没顾及，把她赶了出去。绝望了，失去了所有寄托，她也许没有积极自杀，但对于生死可能已不在乎。

BNC2015

Jason zg 发表于 2022-7-14 10:36
不知道一堆人在这里给这老太太共情是什么鬼？
本来就是合理合法的事情，都说给这老太太租房子住了，偏不。 ...

我同意这不是贫困的问题，他弟弟的要求也合法。

但世界上相当一部分人，如果突然完全切断了长年累积的亲情纽带，是活不下去的。 从这个角度来说，他弟弟也是把事情做绝了。

angelee123

BNC2015 发表于 2022-7-14 10:51
新闻报导没有精神病的信息。 根据大量信息，似乎更可能是她对这房子的感情寄托太大，所以不愿离开。

她 ...

其实我很能理解，自己住了很久的地方，自己从小长大的街区，肯定是有特别多的不舍

每次我回国看到家里的老房子都不胜唏嘘，我都要拉着我老婆孩子给她们讲，以前我在哪个房间睡，以前我喜欢在哪玩，小时候自己都在哪干过什么坏事

只能说，如果这个老太太真的没有子女的话，我觉得作为亲兄妹的话，从一开始就该把基调定为房子不卖可以继续住，哥哥如果相信妹妹，就免费让妹妹住到死，妹妹死后把房子的另外一半全给哥哥或者他的后代

如果不是很相信，那可以白纸黑字写清楚，妹妹可以一直住，房租算多少，等妹妹死后，如果不愿意把房子留给哥哥的话，就拍卖，然后一般的房款先还欠的房租，剩下的按遗嘱分配

zhong5487

说到底还是家庭问题，姐弟关系亲情淡漠，缺乏沟通和相互理解，姐姐走了极端，她们的妈妈如果知道女儿是这种精神状况，把遗嘱写的更详细一点就好了，比如说，有一方不肯卖就可以不卖那种

房奴甲

那么对她而言死亡也是解脱，因为现世中已经没有令她快乐的事物。

BNC2015

angelee123 发表于 2022-7-14 11:15
其实我很能理解，自己住了很久的地方，自己从小长大的街区，肯定是有特别多的不舍

每次我回国看到家里的 ...

对，很多人都这样，衣不如新，人不如旧。房子是老太太亲情寄托的唯一枢纽，她兄弟办事时没顾及这点，一下切断了。

其实还有其他方法，例如你说的也也许可能。

BNC2015

房奴甲 发表于 2022-7-14 11:21
那么对她而言死亡也是解脱，因为现世中已经没有令她快乐的事物。

对，所以她也许没有故意自杀，但她无所谓了。              

小莹子

有点悲哀，虽然在法律上弟弟没有错，但是缺乏亲情！

angelee123

BNC2015 发表于 2022-7-14 11:23
对，很多人都这样，衣不如新，人不如旧。房子是老太太亲情寄托的唯一枢纽，她兄弟办事时没顾及这点，一下 ...

是呀，我妈妈一直就很气我姥姥把大房子留给了我舅舅，小房子给了她，我一直就宽慰她，说从小到大，姥姥家的事大多数都是舅舅张罗的，我这么多年一直在外面，她和我爸要是出点什么事，总归是舅舅家要帮些忙，所以
有感情的亲属，钱的事要看得开

BNC2015

angelee123 发表于 2022-7-14 11:38
是呀，我妈妈一直就很气我姥姥把大房子留给了我舅舅，小房子给了她，我一直就宽慰她，说从小到大，姥姥家 ...

老太太兄弟要是能有你几分之一的意识，事情大概不会发展成这样。

zy27289833

钱归钱的事
法归法的事
情归情的事

一码归一码，姐弟对于房子去留有问题，那就让法判

但是姐姐睡车里，冻死这事，弟弟不可能不愧疚一辈子

021027

BNC2015 发表于 2022-7-14 11:03
我同意这不是贫困的问题，他弟弟的要求也合法。

但世界上相当一部分人，如果突然完全切断了长年累积的亲 ...

恩，一般来说如果她弟弟不是正好太缺钱的话，那真是做事太绝了。因为对于财产分配已经没有争议了。慢慢劝解，随时间拖延，也许姐姐会变化，或者年龄这么大也会自然的走了。按道理说弟弟也70左右了，出生在这种街区，去澳洲的，应该都受过良好教育，不会太穷。可能也年龄大了，脑子不清楚了。

Pltr

所以说 人制和法制必须同时存在 情理和法理很多时候是重叠模糊的