刪文-台灣人不該關心中國的事（孫楊）

ctai010

感謝天維網友指出

台灣人不該關心中國的事

孫楊這人確實跟我一點關係都沒有
我收回所有對孫的言論
刪帖道歉登出
以後不會再登入了

豆腐教徒

又被针对了？哈哈

2795358

我记得当时说其中一个人没证件，所以孙杨才拒绝的

ctai010

2795358 发表于 2019-7-23 20:46
我记得当时说其中一个人没证件，所以孙杨才拒绝的

FINA判決書裡寫了，
有一個人(負責當孫楊提供尿液時的證人)這人無法提出證件，於是這人被請走了。

後來血抽了，但因沒人幫孫楊尿尿時當證人，雙方僵持不下

後來FINA驗證員講電話時血管被砸

這案件最後竟因Documentation 此字單數複數結案?!?!?!

跟本不是重點吧

Esipan

霍顿800米自预赛出局了，这个怎么洗，晋级的都嗑药了，这个角度可以吗？挺急的

ctai010

dannywml 发表于 2019-7-23 21:01
我读了这篇报道。
首先，这只是一份澳洲的新闻稿，里面充满了偏见和春秋笔法。
1。 FINA強調了數此，到場的 ...

此文章我看完後真的很confuse
我理解錯的話大家請指教


管於提供足夠的證件
裡面有一張白底黑字的貼圖

Extract from the FINA Doping Panel report.

是直接從FINA Panel Report 出來
裡面說，Fina相信，提供1.FINA的正式書信2.badge 這兩項就已足夠


至於單數複數
文章裡說
the judges let him walk free on a technicality, namely whether to interpret the term “official documentation” as “singular or plura


至於澳洲媒體bias於否我不評論
這是我目前找到對於FINA管方判決最完整的報導
我本來認為Fina 管方判決最有公信力，但看完他們的判決。。我覺得。。。見鬼了。。這管方連腦子都有問題。


至於如果當時血拿走孫楊就完了云云
是你覺得孫楊真有服禁藥
還是當時的抽血員一定會掉包，作假等黑孫楊?

我對體育新聞看的不是很多
在我記憶裡，每個運動員被驗出禁藥，理由都是誤服，或真的有醫療需要
我還不記得有看過國際體驗協會刻意陷害作假捏造運動員服藥的先例

非找麻煩，就事論事，勿怪

ctai010

sun2kiwi 发表于 2019-7-23 21:29
有人说你英语不好，所以你该贴出原始档案，而不是再把自己的理解说一遍。 ...

我不一開始就貼了嗎。。。。
開文第二行就貼了。。。

https://www.swimmingworldmagazine.com/news/australias-sunday-telegraph-publishes-fina-doping-panel-report-in-full-english-mandarin/

如果你是指那段FINA判決書的原文，麻煩自己點進去看看好嗎?
原文是以插圖 jpeg
我在手機不能copy and paste插圖

ctai010

sun2kiwi 发表于 2019-7-23 21:29
有人说你英语不好，所以你该贴出原始档案，而不是再把自己的理解说一遍。 ...

現在在電腦上了
試試貼圖



(圖片兩邊有一點被切掉
原圖就那樣 不是我的錯)

最重要的一句
As far as it concern...it is FINA's view that no additional official authorization documentation from IDTM is required to be shown to the Athlete.

FINA認為不需要提供更多的正式授權文件給運動員

.........

然後最後你FINA又判孫楊無違規??

一方面說FINA已提供足夠的文件
一方面又說孫楊無違規?

ctai010

sun2kiwi 发表于 2019-7-23 21:25
抽血的也没有资质。

這點FIAN也奇耙

(以下應該是FIAN正式判決的原文)
The Athlete’s entourage continually asserted that the IDTM DCA should have presented to the Athlete DCO accreditation and related authorizations. This is absolutely not required – despite testimony that in China it is standard for all individuals who attend at a sample collection session to be trained as DCOs. In the ISTI, and for all tests performed by other Sample Collection Authorities while in China, it is perfectly proper for DCAs or Chaperones to perform their limited roles and tasks with no DCO accreditation. This so-called “higher standard” claimed by the Athlete’s witnesses is not required in the ISTI, and is absolutely not a justification to refuse to accept the credentials of an otherwise properly authorized DCA, who is not a DCO.

有點難讀我看幾次才看懂
基本上FINA指出孫揚要求ˊ的抽血資格是不需要的
這不能當作拒絕的理由

................................
然後最後又判孫揚沒違規

The Doping Panel concludes that Sun Yang “has not committed an anti-doping rule violation under FINA DC 2.3 or FINA DC 2.5.”...

greenlane93

ctai010 发表于 2019-7-23 21:27
此文章我看完後真的很confuse
我理解錯的話大家請指教

澳洲人最没体育精神。游泳输了不握手, netball 输了提前离场。

ctai010

OK
對那些沒耐心整篇看完的人
這裡是我對情況的了解

1當時有三個驗證員到場
第一個是 Doping Control Officer (DCO) :負責抽血 拿尿液
第二個是Doping Control Assistant (DCA) as urine observer, 負責看孫楊尿尿
第三個是 a Blood Collection Assistant (BCA), a nurse, 幫忙抽血

2. 那個Doping Control Assistant (DCA)(負責看孫楊尿尿的)拿不出專業認證 最後被趕走了

3. 血抽完了 尿搞不定因沒人看孫尿

4. 雙方堅持不下ˊ時血管被砸

FINA後來說負責見證尿尿的DCA不需要提供accreditation(看別人尿尿要啥專業資格?!?!)

但是最後FINA判孫沒違規..

ctai010

dannywml 发表于 2019-7-23 22:13
我觉得你对这段话的理解并不正确。
首先，他们出示了一封2018 年采样授权的信，但是并没有说这封信是给孙 ...

FINA原文

As far as it concern DCA and the BCA it is FINA's view that no additional official authorization documentation from IDTM is required to be shown to the Athlete.

(DCA 只是看著孫尿尿)

FINA 認為DCA不須提供證件

以上是FIAN白紙黑字

(因為DCO要抽血取尿 DCO有提供證件)

ctai010

dannywml 发表于 2019-7-23 22:29
This is absolutely not required – despite testimony that in China it is standard for all individua ...

我睡前再看一次

不過這案件上訴中
我個人目前也是高度懷疑FINA的智力

大胸之罩

其它的别看了，就看4.25这条。还觉得不是DCO挑事？孙杨都说可以等到有资质的人来再取样了，这么正当合理的要求他凭什么不答应？

ctai010

大胸之罩 发表于 2019-7-23 22:46
其它的别看了，就看4.25这条。还觉得不是DCO挑事？孙杨都说可以等到有资质的人来再取样了，这么正当合理的 ...

我只是猜測

孫要properly authorised DCA 到場。

孫要受過專業認證的DCA 到場

DCA是urine observer, 看人尿尿

一時間上那找專業認證的看人尿尿

當然DCO只是要把血帶走
今天尿拿不到，DCO想那把血戴走也好
結果電話講一半血就給砸了
然後FINA判沒違規
基本上就是同意孫砸的有理。。。
所以基本上FINA是覺得孫做對了
在場的驗證員錯了

大胸之罩

ctai010 发表于 2019-7-23 22:55
我只是猜測

孫要properly authorised DCA 到場。

可能这个每个人的理解不一样，我不知道你的专业是什么，反正我们这一行，在一些需要可以反复验证的项目上，程序上的严谨可以说是比天还大。就算一些事情从常识上来讲是可行的，但只有程序上有瑕疵，成果就会无效需要重做。如果忽略这些瑕疵，结果可能会因此担上原本不属于你的责任。





好吧，说得那么高大上，其实我是刷碗的，但至少你来我们餐厅吃饭可以放心点。就算拉肚子也是厨师小二的问题，跟我没关系。

ctai010

大胸之罩 发表于 2019-7-23 23:07
可能这个每个人的理解不一样，我不知道你的专业是什么，反正我们这一行，在一些需要可以反复验证的项目上 ...

你說的有可能，因為程序上FINA真的不對，所以才判孫沒違規

ZYC123

dannywml 发表于 2019-7-23 21:01
我读了这篇报道。
首先，这只是一份澳洲的新闻稿，里面充满了偏见和春秋笔法。
1。 FINA強調了數此，到場的 ...

完了也不一定，要是没有证件，程序正义很重要

trdeyoualbert

大胸之罩 发表于 2019-7-23 23:07
可能这个每个人的理解不一样，我不知道你的专业是什么，反正我们这一行，在一些需要可以反复验证的项目上 ...

政协后补三哥终于曝光了

是高大尚专业人土

哈哈哈哈

谁还在乎程序正不正义？


不管这个孙扬游的再快，他也不过就是一个药物使用者。带给中国的只可能是耻辱，而不会是荣誉。

[size=14.6667px]7月23日晚，在韩国光州举行的2019游泳世锦赛男子200米自由泳的颁奖仪式上，英国选手斯科特·邓肯模仿霍顿上演“拒绝合影2.0版”

大胸之罩

trdeyoualbert 发表于 2019-7-24 08:34
政协后补三哥终于曝光了

是高大尚专业人土

大哥别害我

ctai010

ZYC123 发表于 2019-7-24 00:50
完了也不一定，要是没有证件，程序正义很重要

那些說沒拿出證件，程序不對的朋友

我很好奇你們有試著了解到底當時依法要提供啥證件嗎?

還是孫是偉大的中國人，我相信孫
孫說沒證件就沒證件

我個人是有嘗試了解詳情
我認為最權威的報導是FINA官方調查報告
看完後無語
FINA報告裡說了
當然的驗血員(DCO)已拿出兩個證件
DCA(看人尿尿的)因為只需要做簡單的事，不需要再拿出更多的證件

然後最後判決孫無違規
就是拐著灣認了FINA自己違規?!?!?