“大家都是中国人” 与 种族歧视

皇家骑士

种族歧视这种东西，我们华人应该是反对的。不过到底什么是歧视，从来没人说说清楚。随时随地就有人拿出来用，在我看来，不适当得使用这个帽子，实在是丢脸而且于事无补，而且损害我们的长期利益。

种族歧视这东西，我觉得一般有两个层面的含义。一个是政府或者组织机构的法令、政策、制度或者规章上的命令歧视；一个是个人头脑里的歧视观念。第一种，我们姑且称之为“歧视政策”，这个很好分辨，而且新西兰也似乎没有。如果谁发现有明文规定的涉及种族的歧视条款，欢迎爆料也让我们大家开开眼界。

要说的是第二种，歧视观念。观念这东西，存在人心里。要我说，人的观念是不承担责任而且不受指责的。你爱怎么想怎么想。某白人山姆歧视华人，这个我们也管不了，而且华人张三也可以歧视白人，这就扯平了。至于说山姆具体歧视张三，那就是山姆和张三之间的个人恩怨。张三跟华人李四之间，说不定也有类似的恩怨。这种恩怨，性质是一样的，谈不上歧视。

现在总有人，吃了亏就要说歧视。要我说呢，这是很丢脸的一件事，就好像小孩子，被人欺负了丢一顶“你是坏人”的大帽子然后指望人家爸爸妈妈来管教。被人欺负了，能报复回去不能报复回去，都属于正常。觉得委屈愤怒也是情理之中，这种时候，需要想的是以后自己要怎么办，而不是去指控人家歧视。大家可以想象一下，如果两个华人起了纠纷，其中一个受了欺负然后跟别人诉苦：他不NICE，他不好，他不公平，他不体贴！这除非是夫妻吵架，否则诉苦这人真是丢脸！须知人家不是欠你的！没义务要对你平等！

所以除非是在政策层面上，否则私人之间，还是尽量少拿歧视出来说事。私人恩怨就是私人恩怨，是山姆和张三之间的恩怨，不是白人和华人的恩怨。白人老太太放狗咬华人如果就是白人歧视华人，那么老太太放狗咬女人，是不是老太太歧视女人？老太太放狗咬人，是不是老太太歧视人类？？ （这狗是不是老太太“放”的据说还有争议）

实力不济的情况下可以选择退缩，也是很正当。但是拿歧视来喷人家，就有自降身份的嫌疑。象把自己降低了一个等次，不再和对方平等较量，而是在指责人家没有施舍平等。人和人之间，谁也不欠谁一个平等。人家有权利看不起或者歧视任何人。同样的，你也有权利歧视或者看不起任何人。

顺路再来说说“大家都是中国人”这种。要我说，这个言论是典型的种族歧视言论。我上面说了，你有权利这样说，但是我也有权利说来谴责。

比如华人餐馆怠慢了客人，客人说“都是中国人你为啥要这样这样！”，这意思是如果白人来了，餐馆就可以这样那样欺负白人？餐馆不好就是餐馆不好，跟”都是中国人“没关系好不好。

去特产店，客人说“都是中国人，给我便宜点“，那意思是白人就应该多收费些？特产店是不是应该有2个标价，华人价格和非华人价格？想象下如果白人们说，大家都是欧洲人，应该给我便宜些，于是 PAK N SAVE或者COUNT DOWN  弄两个标价 ： 白人价和非白人价，那会是如何？我管这种叫歧视，大家应该没意见吧？

总结下，什么”我想说都是中国人，我于是怎样怎样，他于是怎样怎样”，这种想法，还是不要的好。不管是不是中国人，反正我们对待人，只看他说了什么，做了什么。是好人我们尊重，是坏人我们惩罚。跟他是不是中国人一律无关，只看他是好人还是坏人。

NewLynnHse

难

NewLynnHse

华人也歧视印度人，所以自己被歧视应该可以了解种族歧视的心理

微苦蓝山

NewLynnHse 发表于 2015-3-8 10:58
华人也歧视印度人，所以自己被歧视应该可以了解种族歧视的心理

这个最难以理解
成天种族歧视怪在嘴上的，满口对印度人、岛人、毛利人，甚至是穷一点的白人的歧视，还好意思口口声声说自己被歧视
己所不欲勿施于人的道理，多少人明白？

NewLynnHse

微苦蓝山 发表于 2015-3-8 11:18
这个最难以理解
成天种族歧视怪在嘴上的，满口对印度人、岛人、毛利人，甚至是穷一点的白人的歧视，还好 ...

其实大家要接受的是歧视无所不在。种族歧视只是一种表现而已。

LZ说的“大家都是中国人”其实是想攀关系，这个也是很正常的，本地人之间也有这种情况。尤其是做生意的人之间，或者找工作的，如果有“关系”，办起事来就简单多了。到哪里都一样，只是中国比较明显。

masterq

定义

种族主义常指一套相信人群及人种区分可以绝对分类并直接决定各成员肉体特征及能力的意识型态。

根据牛津英语辞典，种族主义（Racism）是一种认为一个人种里的每一个成员都具有某一种特定的品质或者能力，并以此区分人群及人种间优劣的信仰或者观念。梅里亚姆-韦伯斯特（韦伯线上辞典）则定义，种族主义是一种信仰，认为人种是人类特征、能力的主要决定因素，且人种差异造成某一特定族群的人传承其优越地位，而种族主义也指根据此信仰所造成的种族偏见。麦夸里线上辞典（The Macquarie Dictionary）将种族主义定义为：“相信各人类人种具有各自的特征且这些特征决定他们的文化的信念，通常带有认同自己人种优于其他任何人种且有权力支配其他人种的观念。”

由于历史上许多暴力冲突与迫害的思想来源基于这种以人种的偏见、歧视来合理化或归因所有人群差异的意识型态，因此种族主义常带有负面意义。

翁塞.行.在路上

精辟！

留下足迹

好文！继续欣赏骑士。。。回头补分。。。。

tonyget

楼主生活在理想世界中，而不是现实世界中

Zipper

楼主也是片面加幼稚 大家都是中国人 不代表全是什么你认为的华人价格/非华人价格 有时侯就是血浓于水的亲情亲切的认同感 比如一家公司正常收费 无可厚非 来了同胞少赚点甚至平价交易也时有发生 真说到种族歧视上 跟你想的正相反 应该各自为站 政策上私人上都同样重要 只有大家个体上反种族歧视意识提高 相信才能有政策上的改变 狗咬人事件不太了解 如果言语上有拿种族来辱骂国人 如果是我 我会直接扇对方 大部分人应该也饶不了这种蛤蟆式的新西兰种族主义者 个人在澳洲和新西兰都小呆了10多年 感觉新西兰的种族歧视比澳洲差 不过澳洲那边歧视新西兰人倒是很严重

p57927

先把华人和中国人的定义搞清楚先吧.

Clark1129

tonyget 发表于 2015-3-8 21:37
楼主生活在理想世界中，而不是现实世界中

你正好说反，无数的事实证明经常嗷嗷叫着被歧视了的，还原真相后都是闹剧

tonyget

Clark1129 发表于 2015-3-9 01:13
你正好说反，无数的事实证明经常嗷嗷叫着被歧视了的，还原真相后都是闹剧 ...

很明显你没理解我的意思

Clark1129

tonyget 发表于 2015-3-9 01:14
很明显你没理解我的意思

可能是我理解有偏差，LZ的这个文章，在我看来如果是针对了新西兰近几年几起所谓标准的种族事件的话，正是写在了点上

tonyget

Clark1129 发表于 2015-3-9 01:16
可能是我理解有偏差，LZ的这个文章，在我看来如果是针对了新西兰近几年几起所谓标准的种族事件的话，正是 ...

在理想社会中，大家都遵守公共竞争的原则，都靠自己的实力争取自己的利益，都不会利用旁门左道为自己谋利。

在现实社会中，大家的做法正好相反，你想当君子最后吃亏的是自己

Clark1129

tonyget 发表于 2015-3-9 01:20
在理想社会中，大家都遵守公共竞争的原则，都靠自己的实力争取自己的利益，都不会利用旁门左道为自己谋利 ...

汗，敢问阁下在新西兰受过什么经历，让你对新西兰的社会有如此负能量爆表的印象，新西兰的印象在我眼里，绝对能打到90分

tonyget

Clark1129 发表于 2015-3-9 01:23
汗，敢问阁下在新西兰受过什么经历，让你对新西兰的社会有如此负能量爆表的印象，新西兰的印象在我眼里， ...

我并不是在特别指新西兰社会，而是泛指任何社会

Clark1129

tonyget 发表于 2015-3-9 01:26
我并不是在特别指新西兰社会，而是泛指任何社会

。。。。那好吧，真是悲观的情绪

Clark1129

看了一些回复，真是觉得LZ好好的一篇用心写的文章，真是白写了

tonyget

Clark1129 发表于 2015-3-9 01:23
汗，敢问阁下在新西兰受过什么经历，让你对新西兰的社会有如此负能量爆表的印象，新西兰的印象在我眼里， ...

你也知道，这里有很多马来西亚华人，是避难来的。我接触过很多，他们都提及遭受种种不公平待遇，而我问他们为什么不反抗？他们的回答是：那是不合法的！


在一个狗咬狗的社会中生存，当奉公守法的良民的下场就是被赶尽杀绝。掌权的群体认为公平竞争对他们有利，就与你玩公平竞争；认为公平竞争对他们不利，就不跟你玩公平竞争。

Clark1129

tonyget 发表于 2015-3-9 01:33
你也知道，这里有很多马来西亚华人，是避难来的。我接触过很多，他们都提及遭受种种不公平待遇，而我问他 ...

见仁见智，我相信你的想法肯定有自己的道理，甚至有自己的经历，所以我并没说你说的不对，掌权的社会也要区分，不是一锅粥，至少我觉得新西兰的社会环境是非常不错的了

tonyget

Clark1129 发表于 2015-3-9 01:35
见仁见智，我相信你的想法肯定有自己的道理，甚至有自己的经历，所以我并没说你说的不对，掌权的社会也要 ...

你知道为什么在美国和欧洲，黑人、老墨，穆斯林等的政治地位高，没人敢惹，媒体不敢抹黑？ 就是因为这些人勇于为自己争取权利，一有什么事就说被人歧视，大闹特闹，上街游行。

而反观亚裔，在哪里都是人见人欺的软柿子。这正是因为亚裔不给自己争取权利，认为靠努力就能自动取得社会认同，结果又如何呢？ 在西方社会就是声大就有理，西方社会是“me first!"的社会，无论你是否有理都要大声说自己有理，这就是西方社会生存原则。不然就等着被人欺吧。

Clark1129

tonyget 发表于 2015-3-9 01:43
你知道为什么在美国和欧洲，黑人、老墨，穆斯林等的政治地位高，没人敢惹，媒体不敢抹黑？ 就是因为这些 ...

问题就是，新西兰并没有明显的歧视性政策针对华人，有的话请举例指出，不应该把街头混混或者没教养的小屁孩以及个别人的言语肢体挑衅定义为种族歧视，还有就是某些同胞自己犯了事就隐瞒事实故意编造故事来骗取同胞同情，打种族牌的行为更是一种无耻的道德绑架，这两点都是LZ重点表述的，表述的很明显，我还奇怪为什么有这么多人是真看不懂还是装看不懂，既然你说华人要争取自己的权益，就请你指出新西兰目前有什么歧视华人的政策，有什么是洋人能得到华人得不到的，我们要争取什么，你提出了长篇理论，就得有支持论点的论据吧，还是那句话，别把街头混混或者没教养的小屁孩以及个别人的言语肢体挑衅定义为种族歧视，这也要上街游行的话，那印度人韩国人日本人岛毛和白人也能上街抗议中国人，因为我们也有阿三棒子鬼子穷白的口头禅，按照固定标准逻辑，这也是种族歧视

至于没理还要大声说的逻辑，我只想恳求你，下次你付诸行动时千万别代表中国人，别让人觉得无理还要争三分的无赖逻辑是中国人的共性

tonyget

Clark1129 发表于 2015-3-9 01:54
问题就是，新西兰并没有明显的歧视性政策针对华人，有的话请举例指出，不应该把街头混混或者没教养的小屁 ...

你总是说中国人歧视印度人，不过这对印度人有什么影响？实际上就是没有丝毫影响，只不过是中国人自己YY而已。

中国经常被洋人当街骂”fuxx asian"，你有见过中国人当街骂印度人吗？ 你有见过中国人像洋人光头党一样攻击印度人吗？ 这种对某个族群没有任何实际负面影响的歧视，根本就算不上歧视。


顺便提一下，在印度中国人可是经常被当地人骚扰。相比之下印度人在中国受到的待遇可好多了，这是因为国人自卑心太强。

tonyget

Clark1129 发表于 2015-3-9 01:54
问题就是，新西兰并没有明显的歧视性政策针对华人，有的话请举例指出，不应该把街头混混或者没教养的小屁 ...

没听说过 "bamboo ceiling" 吗？很多隐性的歧视一直是存在的。