你們怎麼看香港佔中事件?

joewai3

我知道來這裡的大部份是大陸人, 自小受國內思想教養長大, 所以對香港的佔中事件你們可能會有跟香港人不同的看法.

而我, 作為香港人, 我想知道你們 (受國內思想影響長大的人) 是怎麼看香港佔中事件的?

可能身在NZ的有些人不太了解何謂香港的佔中事件, 特作以下簡介:

佔中事件簡介: 在1997年時, 中國政府應承香港人給香港有50年不變, 和一國兩制, 即香港作為特區可以有跟大陸不同的特殊法律在運作, 並專為香港的情況設立了"基本法"有別於國內法律;

而此次佔中事件是因為:

一來中國政府把香港人一直渴望的民主選舉在表面上是表示支持, 實際上胡弄了香港人一番後, 在背後否定了專為香港的情況;

二來是中國政府在數天前把一直簽約說給予香港的法律自由"一國兩制"開始改成是"一國一制"了.

因此, 香港人不接受失去了中國政府答應了給予的50年自由, 並因此中國政府言而無信, 因而產生了很多

憤怒的人民, 所以才發生了"佔中事件"; 並在"佔中事件"後, 相繼佔領香港的主要區域有銅鑼灣, 金鐘, 中環,

旺角等人流極多之地作為手段希望跟中央談判有關:

1. 要求現在香港特首梁先生下台;

2. 要求中央給予真正的普選(香港的的民主選舉)

更多資料可查看以下網站解釋佔中事件的各方面因素和來龍去脈:

http://www.thenewslens.com/post/77826/


本人發帖是想問問各位, 你們以中國人的身份去看佔中事件, 有什麼想法和態度?

請發表!

七种武器之喷子

Morning,个人认为
香港人有民主诉求可以理解，但鼓动学生非常无耻，使用的方式违法且幼稚，甚至得不到多数港人的支持，被外部势力利用，且做的是损人不利己的事。部分港人身在福中不知福，看不清未来形势，加大了国家发展其他城市替代香港的决心，香港也许会作为战略棋子继续存在，但日子未必会过的更好.

eraser

七种武器之喷子 发表于 2014-10-12 06:55
Morning,个人认为
香港人有民主诉求可以理解，但鼓动学生非常无耻，使用的方式违法且幼稚，甚至得不到多数 ...

鼓动学生非常无耻? 当年毛泽东为了独裁专政去鼓动全中国的学生搞红卫兵斗争自己的父母帅长才是非常的下流无耻.

eraser

香港民主本该由香港人自决, 问那些不懂民主的人根本是缘木求鱼.

langyun

eraser 发表于 2014-10-12 07:15
香港民主本该由香港人自决, 问那些不懂民主的人根本是缘木求鱼.

你这句话就说得不地道了。住在新西兰的华人不懂民主，住在香港的华人就懂民主了？

民主是个理性的社会行为，与革命无关。无论暴力革命还是雨伞革命，最终都是分裂社会，不会带来民主。

eraser

langyun 发表于 2014-10-12 07:23
你这句话就说得不地道了。住在新西兰的华人不懂民主，住在香港的华人就懂民主了？

民主是个理性的社会 ...

你不知道这网站有不少人不住在新西兰的? 香港占中不是雨伞革命而是和平的雨伞抗暴活动.

eraser

七种武器之喷子 发表于 2014-10-12 07:33
大人说话，p孩玩jj去

你装，故被我举报。

joewai3

七种武器之喷子 发表于 2014-10-12 06:55
Morning,个人认为
香港人有民主诉求可以理解，但鼓动学生非常无耻，使用的方式违法且幼稚，甚至得不到多数 ...

你錯了, 我在香港, 全個事件我都看在眼里.   你的假設全錯了: "鼓动学生非常无耻"   ~ 在香港, 沒有人去鼓动学生, 反而是學生在鼓动其他市民加入要求民主.   

在佔中事件發生那一天, 帶頭的是學生 ~是他們自己有愛港之心, 而不是有誰在鼓动學生們, 是學生自己在鼓动自己.

所以希望你能清楚這一點.

eraser

马英九说，对香港最近为普选出现的行动，「我要再次表达坚定的支持」；他认为大陆与香港的民主发展，取决于中共领导人的智慧与度量，并引前领导人邓小平说过的「让一部份人先富起来」名言，劝喻中南海诸君何不照此办理，让香港人「先民主起来」？！马认为中共若能真正兑现17年前香港回归时的承诺，「港人治港，高度自治，普选特首，50年不变」，不但可化解今日危机，且是双赢，台湾也乐观其成。

马英九还将两岸四地民主政治发展扯到民族和血缘立场上，其言敦敦地劝喻中共，民主非「西方人的专利」，「民主没公式，宪制也不能移植」，但以中华民族智慧，「定能找出兼顾稳定发展与民主自由的道路」；马的这些提法和遣词用句，与中共领导人过往所言不但相似，简直是「入心入肺」。

joewai3

可乐猫 发表于 2014-10-12 07:08
这问题吧，我都sick了，再谈就要吐了。楼主要想看大街的看法，自己去翻帖子吧。

我虽然从国内出来但我持 ...

謝謝你即使要吐要回應我的帖, 感謝~

但你說: 原因是中国的民主大环境还不够成熟，条件也不够成熟。。。

我同意, 但是,

香港的民主大环境一早就已經成熟了, 不需要理會國內民主大环境是否成熟.

所謂中央給予香港的" 港人治港" , 就是指香港人自己去決定自己的命運, 在決定香港方向時,中國亦必須站邊.

這才可以對的住叫為"一國兩制"的制度.

joewai3

eraser 发表于 2014-10-12 07:11
鼓动学生非常无耻? 当年毛泽东为了独裁专政去鼓动全中国的学生搞红卫兵斗争自己的父母帅长才是非常的下流 ...

我再說一次吧: 我在香港, 全個事件我都看在眼里.   你的假設全錯了: "鼓动学生非常无耻"   ~ 在香港, 沒有人去鼓动学生, 反而是學生在鼓动其他市民加入要求民主.

eraser

回归后香港政府仍然很注重商界利益。香港不征收资本所得税和遗产税等，这些税收机制在发达国家被用来均衡财富分配。经过激烈讨论，香港政府一直到2010年才开始实施最低工资制。
香港教育学院助理教授Brain Fong称，和被英国统治的时期相比，商界精英如今掌控的权利更大，因为他们有事直接找中央政府。
在香港，人们对北京和香港富豪之间的这种联盟的看法是负面的。习近平和几十名香港富翁在北京见面一周后，占领中环示威活动大爆发，活动规模超过之前观察人士的预计。

joewai3

eraser 发表于 2014-10-12 07:15
香港民主本该由香港人自决, 问那些不懂民主的人根本是缘木求鱼.

同意

而, 這亦是現在的香港人爭取的理念, 要求中央讓步.

香港人佔中事件的人(包括我本人)認為, 現在已經不能再退下去了, 否則下一步香港便會成為香港的一個普通省份, 而只剩下"一國一制" (這正是中央正在想做的事, 數天前才說了想一國一制).

這樣的話, 其他的事先不說, 首先中國就不守當年訂立香港基本法的"50年不變, 馬照跑, 舞照跳"的諾言 ~

一個堂堂大國這樣反口覆舌, 只會讓人感到他很自私和讓人對他反感. 最少很多香港人都很反感這次中共的反口覆舌 -

很簡單的事, 既然不打算去做到, 那當年1997年香港回歸時就別大聲地簽下什麼50年不變的聲明

eraser

joewai3 发表于 2014-10-12 07:46
我再說一次吧: 我在香港, 全個事件我都看在眼里.   你的假設全錯了: "鼓动学生非常无耻"   ~ 在香港, 沒有 ...

'鼓动学生非常无耻'是沙发楼那个装x说的. 中共在新西兰常干这种事他们却觉得很正常.

joewai3

langyun 发表于 2014-10-12 07:23
你这句话就说得不地道了。住在新西兰的华人不懂民主，住在香港的华人就懂民主了？

民主是个理性的社会 ...

那本人問您, 您認為跟隨中央的指示走, 香港就可以得到民主??

我只看如果真這樣做, 香港會變的跟大陸一樣沒言論自由, 做什麼都提心吊膽的怕得罪中共而已.

joewai3

七种武器之喷子 发表于 2014-10-12 07:33
大人说话，p孩玩jj去

你們兩都是本站元老, 估計他不是P孩, 而是大人...........

eraser

joewai3 发表于 2014-10-12 07:53
同意

而, 這亦是現在的香港人爭取的理念, 要求中央讓步.

大国靠港台同胞崛起却言而无信, 如与何?

joewai3

eraser 发表于 2014-10-12 07:33
你不知道这网站有不少人不住在新西兰的? 香港占中不是雨伞革命而是和平的雨伞抗暴活动.

我同意您的看法, 雖然有一些少數香港人亦有過暴力行為, 但整體來看, 這次的雨伞革命而是和平的雨伞抗暴活动

joewai3

eraser 发表于 2014-10-12 07:43
马英九说，对香港最近为普选出现的行动，「我要再次表达坚定的支持」；他认为大陆与香港的民主发展，取决于 ...

很感動 ~ 让香港人「先民主起来」這句如果真的實現了, 估計香港人都會很高興!

joewai3

eraser 发表于 2014-10-12 07:53
'鼓动学生非常无耻'是沙发楼那个装x说的. 中共在新西兰常干这种事他们却觉得很正常.

您說: 中共在新西兰常干这种事?????   你指中共在NZ鼓动学生?? 發生了?? 想鼓动学生走什麼方向???

joewai3

可乐猫 发表于 2014-10-12 07:54
纽约时报:内地年轻人同情香港“占中”者寥寥(图)

http://news.6park.com/newspark/index.php?app=news&a ...

那是沒辦法的事: 中國大陸人自己未嚐過什麼叫民主的味道, 當然不知道亦不理解並不支持香港人的作法. 情況就像是一個坐牢的人看到另一個坐牢的人在爭取早日出獄. 但那只看不爭取的犯人只會以幸災樂禍的心態希望那一位正在爭取早日出獄的犯人坐牢久一點.   這情況就是: 既然我亦得不到的東西, 我為什麼要支持你去得到?

這正是內地人的寫照.

所以,

香港人的爭取自由, 正在中國內地生活的人是不會明白和不能理解的.

eraser

joewai3 发表于 2014-10-12 08:01
您說: 中共在新西兰常干这种事?????   你指中共在NZ鼓动学生?? 發生了?? 想鼓动学生走什麼方向???

你忘了几年前当国内的学生被鼓动上街在砸日本车之际, 近千名中国留学生也被动员群聚在奥克兰市中心挥舞大红旗一大片呐喊抗日?

joewai3

eraser 发表于 2014-10-12 07:56
大国靠港台同胞崛起却言而无信, 如与何?

所以才讓人覺得這一次非得要拼上性命跟此反覆無常之大國去要求讓步.

如果今天我們香港退一步了, 他日中央會更狂地迫香港人多退幾步.

這事如果發生了, 那香港就只會成為國內的其中一個省了.

但, 香港人的未來, 香港人自己去爭取!  

最少,

1997年  ~  2047年這50年內按照中英聯合聲明和香港基本法, 香港是自由的.

今年才是2014年, 距離2047年還有N多年可以讓香港人決定自己該怎麼走!

joewai3

可乐猫 发表于 2014-10-12 08:02
。。。。。老实讲吧。。。你的看法我在其他香港人身上也看到同样的思维。。。。

如果你还承认一国两制 ...

謝謝你的忠告:

香港人自從在英國政府統治下就習慣了自由,   當然,  我們是把中國看成是老大來看的,

但是, 既然當年這老大答應了給予50年自由給我們這個當小弟的(我指香港),  

那小弟這一邊就100%相信這老大有廣闊的胸襟說的出做得到,

而這亦是香港大部份人的思維: 簽了合約就要遵守合約, 否則告你; 而法院亦會為我主持公道.

這是英國帶給我們的思維, 所以大部份香港人都是這樣去想事件的 ~這才叫公平公正: 按合約做事.

而不是像現在的, 老大突然不高興了, 就推翻了當年所答應小弟的.

這叫什麼? 這叫人治.

而香港相信什麼? 香港相信法治.  就是按照寫下來的100%去遵守, 而不是按老大的心情走.

所以以相信法治為原則, 你去問100個香港人估計有99個的想法和信念都是一樣的.



這樣的思想不是那些一直習慣了在國內看老大面色生活的大陸人所能理解的.

joewai3

eraser 发表于 2014-10-12 08:07
你忘了几年前当国内的学生被鼓动上街在砸日本车之际, 近千名中国留学生也被动员群聚在奥克兰市中心挥舞大 ...

作為NZ的中國人, 我真是對於這一件事的發生非常的感到難受.

而且這事加深了老外對中國人的偏見.

eraser

joewai3 发表于 2014-10-12 08:19
作為NZ的中國人, 我真是對於這一件事的發生非常的感到難受.

而且這事加深了老外對中國人的偏見.

中国式的民主是少数人占有社会公器通常是通过暴力、欺诈和哄骗等等手段达到目的，例如依靠武力、自吹政治最先进和打江山坐江山等等歪理和借口，将人民的政治权夺了去。还会挥舞国家的一切权力属于人民，人民行使国家权力的机关是全国人民的代表大会和地方各级人民代表大会的旗帜，结果却通过操控选举中的被选举权等等来将夺取政治权力，并且将人民代表大会压制为受社会少数人的政治组织所领导，将其党羽安插和控制国家所有的权力机构，所以萨达姆和金胖子等等专制者必然当选、掌权，而且往往全票当选，如此欺诈哄骗获得社会统治权的属于贪污社会政治权力的行为。