谁说中国人盖不了好房子的？我不认同

love充电器

最近总是发现论坛上有人说中国人盖房子这么不好那么不好的，不是很同意。

我接触房地产几年了，自己没管理过只是投资，别问我盖在哪省得别人说我是托。

我找的管理的人是中国人，在洋人大建筑公司里上班，他用的人有一部分是洋人一部分是中国人，材料什么的都是大公司的，比如说浴室厨房都是plumbing world,框架什么的都是placemaker的。从来不用什么乱七八糟的东西。我什么也都不懂，他都帮我打理的很好，而且他认识室内设计师帮忙搭配颜色什么的，我觉得盖出来的东西不比洋人大公司的差。

个人感觉主要是我们华人里边有一部分人会干活，一部分人不会。但是因为可能是语言或者交流上的问题很少用洋人。给我管理房子的这个人找的洋人我也对比过华人的价钱， 没有贵很多甚至有时候会便宜一些，而且材料上因为他和供货商很熟都没有特别贵，特别是浴室里和结构上的东西。既然没有贵多少我干嘛去买那些没有保证的材料呢。给我管理的人说的挺好的，把该有的东西都给人配上，不要因为多挣个两三万毁了一套房，人家住进来弄不好住一辈子。

有时候我自己去看一些华人的房子，是应该进步了，还是砖瓦大房，直上直下的。多一些设计，在颜色和搭配上下下功夫，多和大的供货商和洋人的工人多交流交流，我们可以在人家身上学到一些东西，也可以把质量提高上去的。我们还是有很多进步的空间的。

在这里感谢一下帮我管理房子的兄弟和帮我干活的老少爷们，辛苦了。最起码咱们对得起良心。 (别问我房子盖哪了之类的，问了我也不会说的，我在这不是想推销什么。如果谁需要帮助找人帮忙管理或者干什么活之类的站内p我吧，能给你联系电话的尽量给你。帮不上的也就帮不上了）

MasterBuilder

质量好不好，就看建商的良心了。建筑行业，水深，人杂，不好管理。本人也不信洋人盖的就比我们华人好。我就有很多的洋人客户，选择我们，并没有选择隔壁洋人盖的房子，这说明，洋人买家并没有歧视，毕竟自己掏钱，眼睛还是要擦雪亮的。

楼主

没说中国人盖不了好房子，只是想说有些人的底线确实有点低。

LYYX

凡事没绝对。其实如今盖一栋房，从头到尾--不管华人洋人盖的（组织管理的），你都可以见到洋人和华人的影子---即使是洋人盖的-他可能还直接针对华人买家呢？姑且相似质量，卖价可能得多十几二十万。（15A,15B forrest hill rd--洋人盖的？ 90a forrest hill rd--华人盖的，到时屋主要价至少相差15万,姑且不管洋人盖的面积少十几及几十平米不等）

sunxu77

LYYX 发表于 2014-7-3 08:52
凡事没绝对。其实如今盖一栋房，从头到尾--不管华人洋人盖的（组织管理的），你都可以见到洋人和华人的影子 ...

此话不假。洋人造房的时候贵，等物主卖房的时候（相似面积和配置）通常也是洋人造的卖的贵。不是全部华人都造不了好房子，是一些华人造的房子的确让人心碎啊。

for_undead

按平均来讲 华人建房确实精细度不高。。很多地方都是草草了事，不注重细节。不过价格也便宜，一样道理

crazymouse

没这回事 只是搞建筑的 喜欢地域攻击 比如在flat bush 买了地 骂 西区 在西区买了地我说flatbush不好之内的咯
这还是地域性的 人家同一条街为了抢购买者也是相互抹黑的。
最后新房质量 有好的也变不好的 不好的 肯定不是好的。房子就那么回事 开发商要赚钱 而且住个几年 不喜欢卖了在换 有啥大不了的
也因为开发商要赚钱 所以无论任何地方的新房其实都差不多 而且人家本事可以用最少的钱该处好价钱的房子 。
而且价格的增加直接决定了 最后设计 以前地15W 房子40W 和现在地30W房子70W用的东西绝对不一样 设计结构也不一样 这就是房价上涨 为了卖个好价钱 用料不一样 而且现在建筑行业竞争也很激烈 竞争带来的就是产品的优化。

买房重要的不是谁盖 而是 你有一个火眼晶晶 自己要懂或者找懂的人一起看 盖房子的 可以随叫随到 有问题就帮你修。

MasterBuilder

crazymouse 发表于 2014-7-3 10:03
没这回事 只是搞建筑的 喜欢地域攻击 比如在flat bush 买了地 骂 西区 在西区买了地我说flatbush不好之内的 ...

很有道理
现在的房子比以前的要好多了

tianbiandeyun

有时候一颗老鼠屎坏了一锅汤。其实洋人也有偷工减料的，人之天性。以前那么多的漏水房，不都是洋人盖的？

我要买车

楼主 发表于 2014-7-3 08:31
没说中国人盖不了好房子，只是想说有些人的底线确实有点低。

底线这东西是这近百年来的文化造成的

love_3_month

这就是个商标信誉。每个中国发展商共同造成的

具体当然有区别，但不是每个人都能对市场上的发展商知根知底

我要买车

举个简单的例子

你大老远从东方古国申请不论是团聚移民，技术移民 还是什么移民吧，到了这个偏僻的小岛上，你的首要任务是什么？

吃饭，我个人认为是吃饭，一个人或一家人

然后英文不是很畅通，畅通的一般不会做体力这行

然后就在中文报纸上找工作，糊口很要紧，

然后试过清洁，餐馆，搬运。。。。

然后就发现这里的老板比原居地的还黑，

然后想转行，反正也来了段时间了，也能开车了

然后就想找个给钱高些的工作，可是不能去按摩院吧，只好先择工钱算比较高的

这时候发现，到处招小工，给钱也算痛快，而且还有点意思，可以学点不一样的东西

然后就开始干活了，跟着师傅到处跑，到处接活，时间长了，（我指3-6个月），

然后觉得这个东西也不是很难吗，一天150，累的要死，师傅随便接个电话就好几百

怎么办，跟师傅说涨工资，师傅有些面露难色，心想，你小子才干了几天啊，我当年学徒干了好多年呢

久而久之，劳资双方的矛盾就掩盖不住了，一个觉得你还没学会干什么就开始要涨工资，一个觉得我有那么一家人要养，这也涨价，那也涨价的，我也累呀

然后就会发生，比如：今天有事情来不了，明天病了，没事跟甲方套套近乎，跟乙方留个电话，互相联系着

然后就自己登广告了，揽生意了

然后呢，由于市场火爆，我族类特性（含此楼）买东西货比三家，何况装修这东西，不论大承包，小承包，上来看的只有价钱，当然越便宜越好

然后呢，开始做的几单生意，一般会比较好，一个呢是从师傅那里学来的，还算有些传统，二呢 知道自己刚开始，不敢惹麻烦，不知道水深浅，少挣点总比出事情强

然后经过一段时间，发现这个行业怎么干活的都有，都是一个血统的，（那就是没底线）

然后就什么样的活都敢干了，反正当时看不出来就行，自住的呢，有人盯着，小心点，直接卖的呢，成本要给人家控制好

而且都在行业里混了一两年了，也不算新手了，挣得怎么能比洋大人的人工低呢，可是甲方就是不给涨价，也怪市场里的新来人实在压价，算来算去只能从材料上省钱了

然后这个循环就形成了，

然后呢，我不是说盖的不好，毕竟通过了各种检查，

也许是一次通过，也许是几次才过，就好象，一根木头钉一个钉子就成功，和把钉子来来回回拔出，再钉，那木头的强度 韧性也就不一样了，虽说也是过了，虽说上了GIB就看不见了，可是。。。。对吧，总有看见的时候，只不过时候未到

当然，大问题就不说了，梁都不正的，门框都上不齐的 都已经超出我的想象了，

然后 我觉得楼主开的帖子挺好的，

我这半个小时过的挺充实的

chennian

这帖子开的好， 楼上说的不错。

mimisa

看贴发现LZ是开发商

purpleapple

说了半天你最后请的人还是洋人大建筑公司的， 你也没敢找华人的小施工队不是？

NewLynnHse

purpleapple 发表于 2014-7-3 15:58
说了半天你最后请的人还是洋人大建筑公司的， 你也没敢找华人的小施工队不是？

可能是洋人公司的华人员工的“私活”？

take-away

我要买车 发表于 2014-7-3 14:13
举个简单的例子

你大老远从东方古国申请不论是团聚移民，技术移民 还是什么移民吧，到了这个偏僻的小岛上 ...

绝对的行业内人士的经历,一百五十一天不错了,还有几十块一天的,累个半死

winny

太复杂        

love充电器

purpleapple 发表于 2014-7-3 15:58
说了半天你最后请的人还是洋人大建筑公司的， 你也没敢找华人的小施工队不是？

这里说的房子是一个整体，不是某个工种， 木工再好，没有个好地基也是白扯， 油漆刷的再好，房子都快倒了也不能住对不对。

看见个好兆头

俺几年前买房子时用过几个不好的中国水工建筑工（都是牛皮吹得想破天那种），这两天打电话给他们都不做了。

所以市场规律最可靠，不好的自然就被淘汰了，好的留下来继续服务大众

love_3_month

love充电器 发表于 2014-7-5 14:26
这里说的房子是一个整体，不是某个工种， 木工再好，没有个好地基也是白扯， 油漆刷的再好，房子都快倒了 ...

所以你的意思是中国人最多弄得好一个部分，弄不好所有部分，是吗。。。

我要买车

take-away 发表于 2014-7-3 21:11
绝对的行业内人士的经历,一百五十一天不错了,还有几十块一天的,累个半死

一天几十块，估计是师傅给小工招的助手，因为小工也太忙了

当然要累的半死了，其实Auckland的房子，大部分需要出力的活都是小工干的，师傅就教一两次，再出错师傅就开骂了。

有时候师傅根本不在现场，都出去报价 揽活去了，留下小工自己干，最多回来检查一遍，

也就是说，设计师按照120%的标准设计的，报批的按照100%给过的，大包按照80%给报的价格，施工队按照60%给的 人工 和 材料， 小工 或 小工助手 按照自己的理解给干出来的活，council的检查就看那些 点，点到了就过了，又不是自己住，只要不担责任就行。

也许我太完美主义吧。

love5280

洋人蓋的不一定就比較好

KSJConstruction

不管洋人华人都是不能一概而论。有时候买家会有先入为主的概念 觉得洋人盖的听起来似乎是比华人有保障 但其实有些洋人公司的项目最后也还是承包出去做 最后绕一圈还不是华人盖的

pingdiguo

真的要看人品了。

mls84

华人老是以价格取胜，利润最大化，压低成本，当然这也是市场所迫。做工和工时当然是能压缩就压缩。
等到别人真的给了大价钱，让华商认真的做和做好的时候，这些坏习惯都改不掉了，或者都不会做了，这就最可悲之处了。

我要买车

mls84 发表于 2014-7-15 10:05
华人老是以价格取胜，利润最大化，压低成本，当然这也是市场所迫。做工和工时当然是能压缩就压缩。
等到别 ...

真的是这样的，没办法

如果按照本地的规律来做事情，就不一样了，

本地的人，

从16岁左右就开始辍学了，因为不想好好学习，或者脑子笨，学习根本就跟不上，就被家里轰出去学徒了，有的学修车，修船，有的学木工，水工 瓦工 。。。。

这些人有的是家里有亲戚做这行，有的是迫于家里不给生活费，就跟着师傅做工，年轻，不需要存钱，够花就行了，所以跟着师傅开始学习了，从最基本的开始学，一步一步学，building code上怎么要求就怎么干，师傅怎么教的，就怎么干，时间长了，就定型了，少一个步骤，自己都别扭（就好比，让你包饺子 和肉馅，不放水，打稀了，都觉得别扭，因为国内的肉馅就是稀的，已经注水了）
再加上，这些人由于本身就是脑子不好使，或者不会找捷径，同时就保证了，所有的工序。脑子聪明些的，就开始自己干，但毕竟再聪明也是做了很多年的，习惯比竟不好改，对于整施工体质量影响不会很大。还有由于技工开始学习的时候，就被教会了 看设计师的图纸，完全相信设计师的，按照流程工作。因为他们不知道为什么设计师 在这里做这个，那个的，就是按照图纸来，最多就是 笨，做错了，所以council要来检查。

可是我们移民来到这个国家，在家乡都接受了高等教育，或者有过一定的工作经验，而且我们本来就在那些本地做工的人的智商之上，一学就会，学以致用，而且我们还能发现为什么设计师要这样设计，久而久之，我们就自己设计了，设计几次，就开始算计了，这个真的没办法，岁数小的，文化程度高，但是没底线，只要挣钱就行，岁数大的，文化程度不高，可是顽固，说中国都这么做，根本没事情。。。
你给他解释，他也不会信的。

所以 就只能这样，谁叫我们活在当下

新马甸甸

我要买车 发表于 2014-7-15 18:43
真的是这样的，没办法

如果按照本地的规律来做事情，就不一样了，

不是特别认同，我知道
洋人很多都是初中高中毕业先游历一番，或周游世界，或者各种工作都试一变，经过一段或长或短时间的各种体会，找到真正自己喜欢的，要么去大学继续深造，要么知道自己真正适合工作，builder,电工，...这样他们就当一份事业经营。

华人不同，年纪小小，先去大学深造一个前景/‘钱景’不错的专业，后来发现盖房来钱快，又投入到房产开发中。这些未必都是华人真正喜欢的，只是当作来钱的途径。

另外，同华人相比，洋人一般都安于给大公司做contractor,而且对于金钱的态度，因此自己做开发商的相对不多，开发商一般都是g.j Gardener,golden homes 这样的的大公司。华人来这边，本身找工作有略势，孤独一掷，再加上‘宁做鸡头，不做凤尾’的思想，所以华人自己做开发商的就多的多。

我要买车

新马甸甸 发表于 2014-7-15 21:45
不是特别认同，我知道
洋人很多都是初中高中毕业先游历一番，或周游世界，或者各种工作都试一变，经过一 ...

我没有说开发商的问题，所以也没有 认同不认同的问题

有钱去游历的，家庭还都算好，教育水平也不会太低，基本不会，也不爱做这种体力工，他们更会偷懒，概率会少些，自然规律。

而且你说的开发商，我认为 开发商还是好的，比竟开发商算的是成本，投入，回报。。。。，就算是其中一项是由开发商本人参与施工的，也还好，毕竟是自己投资，质量上至少也得差不多，没有全能的开发商，什么工种都自己来，所以整个房子，要看是什么施工队 施工的才好，因为只有施工这一块，也就是真正做活的那些人，才是这个房子质量好坏的控制者，再怎么仔细的检查，也会有漏洞的。你总不能一天24小时盯在site，拿着个工具袋，到处测量吧。

举个例子
好不容易把上水管穿到楼上主人套，不小心折了死弯，有点小印记，而且还是冷水上水，断了重新接，地方太小，不好下手，天又快黑了，明天又不来这里，再来就是检查了，你说他可能给你重新穿一根吗？时间，材料。。，而且两年之内，管子肯定不会爆，700的压力也没事，可是5年呢？藏在死角里面，检查的也看不见啊，压力测试过了，就签字了。而且这个事情，师傅肯定是不知道的。

木工装地板时，忘了几个钉子，最后卡在地板和横梁中间，当时，到处都是垃圾，脏 乱，根本发现不了 地板不水平，过道，铺地毯还好，最多就是胖子过的时候，枝桠枝桠响，可是要是做在厕所，水很难往地漏方向流，怎么办？让铺瓷砖的给你修？？？让他先给你找平了，再做防水？然后铺瓷砖？35/平米，你觉得 可能吗？
瓷砖都铺好了，怎么办？？？？？

等你买了房子，住进去了，3月之后才发现，怎么办，大部分3月都没法发现，只有等防水由于房子的自然移动，老化，出现破裂，那里开始渗水，等打开发现木头都黑了的时候，估计也该过保证期了

例子很多，我就不说那么多了

本地人呢，像你说的，对钱的态度，给少了，回家喝酒也不去干，所以给那份钱，基本上，不能说全部，他就给你干那个活，华人，或印度，中东。。。都是，活忙的时候，少了，不干，没活的时候，多少钱都干，但是，前提是我的人工费用是固定的，少的部分，只能从工时里，材料里省下来。

有时候一个小小的步骤，会产生一个很大的影响。都是不知不觉就发生了。

作为开发商，当然要找性能价格比最好的，能过检查就行，反正是卖，只要批灰，油漆，地板，地毯，窗帘，电器吸引眼球就好了，房子7年之内肯定不会塌的。

我卖你的是房子，不是家。
我做的是生意，不是慈善。

love_3_month

我要买车 发表于 2014-7-16 19:33
我没有说开发商的问题，所以也没有 认同不认同的问题

有钱去游历的，家庭还都算好，教育水平也不会太 ...

说的很好。。。。