关于大底随身机器，你会选哪一款？

DanteSaw

单反画质固然好，单反机身也够结实，但整天拿个D800出门拍照，实在是不堪重负，虽然成像好，但各方面的问题造成了单反不适合人天天携带拍照。所以很多用了单反的人，习惯于每天都要拍照之后，都有选择一个随身机器的想法。在胶片时代这个问题很好解决，因为胶片时代很多小的傻瓜机。
但用过全画幅了，再用小DC，画质肯定无法满足自己，市场上目前有不少大底随身相机，也是很好的选择。和大家交流交流大底随身相机的选择。

大底随身相机的意思再表示下：cmos够大，体积不能大，随身相机嘛，天天带在身上拍的。



摘抄无忌的一句话：
买的理由是这个东西暂时没有替代品，不买的理由是太贵。


我的选择：理光新GR。

DanteSaw

rx1：坛子里有哥们有这玩意，成像当然就不用说了，cmos是和α99，D600一样的。镜头蔡司。在camera&camera试了，头重脚轻比较严重，虽然机身很小，但是镜头很大，不太符合目前我对随身机器的要求，机身可以稍微大一点，但镜头长度不能长，要能装进口袋里。而且头重脚轻的一个问题就是使用成问题。无忌评论：
价格在12000以下，抢购
12000-15000，     必买
15000-18000，     量力而行
18000以上，         目送高帅富

X100s：x100成像蛮好，x100s拆了低通，更好，也是在C&C试了，中国店员，试了很久，各方面都把玩了，对焦比rx1快，但是不准（让店员站面前，对店员头部对焦，拍出来一米开外小姑娘哈清爽，店员也囧了。。这个不知道怎么回事，可能是我操作有问题，不解），和相当于一个缩水rx1，其实拍出来片子基本上是没什么大差别的，差别就在于一个是原生35，一个是apsc伪35.手感方面，塑料感蛮强不过还凑合，外形好看，操作方面应该比rx1快捷的多，而且能装口袋里。

Coolpix a：这个机器才出来，akl各地相机店应该是月底到货吧。没试过当然不好说，国外的评测出来了，对焦不算快，不过还得等自己试了才知道。这个相机做的异常的小，大小和iphone差不多，当然要厚一点，伸缩的镜头，拆除了低通滤镜的cmos（d7000上那块），尼康28 2.8镜头。不过看了设计就知道，操作没x100s快，x100再怎么说，光圈环，速度拨盘都有，总比用拨轮选的要快。而且我也习惯手动镜头了。关于这个机器，http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... 4094&extra=page%3D1  版友yellowS15写的很清楚了，非常感谢。对我来说，如果对焦不行，那也就没什么意义了。(除非你手动对焦让我很舒服。)不过小还是亮点，亮点。
试后报告：手感非常的好，尤其是弹起的内置闪光灯做的很精致，感觉比d800还要结实，分量很足。给这个机器的外形和操作设计打95分，非常棒。但除了外形和操作，拍摄方面，对焦不算太慢，半秒左右，主要问题是拉风箱，而且不太容易对的准。除此之外，镜头方面，差的难以想象，最大光圈紫边和色散极其严重（这个极其严重，我这样解释吧，如果是1.4的大光圈，这样算正常，但问题是你这是2.8的光圈，不算特大啊，我一个ais 35 2.8挂在d800上拍，全开顶多肉一点，也没这么大的紫边。）
虽然理光GR还没试验，但coolpix a完全被新GR打败了。GR系列操作感和镜头一向好，更好的出片，更好的握持感，更快的对焦速度和更低的价格，找不出不买GR的理由，可能coolpix唯一的意义就是机顶上的闪光灯热靴，可以使用sb910这样的灯，但问题是，单反上咱们都没用几次，便携机更别提了。当然坛子里的一些哥们我知道你们很爱用灯，看了你们的片子我建议用用柔光罩。我想也没人给这台机器加蛋疼的专业闪灯，这条就不提了，反正这台我不会买。


Song RX 100：要比光圈，这个机器光圈是最大的(最大折合28mm 1.8，不过是变焦头，最远105 5.6好像)，价格相对最便宜，镜头很好，cmos不是apsc，稍微小一点，不过说实话，除非做专业冲印，看不出来差别。坛子里不少人买了，优缺点不用说了，对得起这个价格，另外对焦还很快(比rx1快)

微单：其实我觉得不能把微单归为随身机器了，不能算严格意义上的随身机器，应该算mini单反。看起来好像是完美的选择，apsc的cmos，可换镜头，做的又小，对焦也算快(omd是我玩过对焦最快的机器了，比d4+24 70都快)，不过加在一起就是各种问题，所以才有上面几种相机的存在价值。具体什么问题呢，我举个例子。
要画质，奶昔7+蔡司E24，缺点，巨大，巨贵。
要对焦快的，omd5，松下GF对焦也很棒，也不算太大，前者价格有点高，后者价格比较便宜，但问题是，传感器小就是俗称的小底相机，M4/3的。
要便宜的，索尼奶昔系列，缺点就是，镜头不太行，但奶昔系列价格还是不错的
所以总结到最后，如果你想要一个便携，对焦好，底大的，价格还不贵，成像还要棒的，那只能是此帖中提到的大底随身机器了。





理光GR：http://info.xitek.com/newproduct/dc/201304/17-120078.html

作为GRD系列的老用户(胶卷时代还有过一台银色的GR1s)，理光的GR系列已经和尼康F系列一样都是可靠的代名词。极速对焦，操作很简单，设计的很专业，很多方面都让我喜欢这个机器。
虽然镜头很给力,可惜GRD4的cmos实在是不给力，比APSc小很多。见图。




造成的就是高感的话噪点实在太多太多而且出现竖状扫描纹，数码时代的grd4到了晚上就已经死了，胶片时代的gr1又是另外一回事了。

那么看到这个新的GR，也是不会差，官方说对焦0.2s，国内这几天有P&E展，理光官方把工程样机展出了，朋友去试了，说对焦好极了。几个亮点系统，Snap模式，自己设定一个距离，比如两米，如果有被摄物进入景深范围了，直接按下快门，拍摄，如果半按快门，正常对焦。第二个，TAv模式，宾得的专利，理光收购宾得后就用上了，拍摄者控制光圈快门，iso由机器设定，其实和单反系统上m档然后iso auto是一个道理，不过大部分单反也没这个功能，d800可以在m档用auto iso其余型号和佳能就不知道了。第三个，GR红字标，镀膜的问题，这个就不细解释了，比较麻烦。镜头方面有保障了。

其实不难发现这个机器就是完全来抗衡coolpix a的，一样的镜头规格(28 2.8),像素也是一样的，1630w，最奇葩的是，都拆除低通滤镜了。同样的iso100~25600，同样的圆形光圈，等等等等。。。
coolpix a对焦不算给力，那么这个新GR，你懂得。一样的价格，理光GR系列三十多年的优良设计（外形都差不多），比coolpix a这个初生儿自然好很多。
镜头方面。。既然理光敢这样做，那么镜头方面就不会差。都是七片五组，结构差不了太多，镜片反正全球最好的就确善能的玻璃了，尼康那纳米镀膜也没给coolpix a用上，镜头方面应该不相上下。

最后看了下国外的评测，GR镜头比CA好，CA传感器比GR好一点。。。综合来说我感觉GR成像更好。对焦比CA快是意料之中的。


适马DP：其实说实在的，要不是朋友提醒我，我都不知道这个机器。而且DP不是一台机器，是很多台机器。一个系列。
适马是开创apsc大底随身相机的鼻祖了。但DP这个相机比较难说。
因为这个机器用的cmos是适马自己研发生产的，叫Foveon X3传感器（好像这几年新款用的，这个机器用户太少太少了，资料匮乏），有人说这个传感器媲美ccd，有人说高感一塌糊涂，还偏色。
DP系列出了两种路线，28mm的DP1系列和41mm的DP2系列，原版到后来的s版到现在的x版，m版。
说白了还是一个道理，适马的东西做不好，dp系列是一个各种问题的机器，新的dp1m用apsc传感器冲到4600w像素，是没有什么意义的一件事情。。而且价格太高。


徕卡X1/X2:对于x系列我不想评价太多，顶级相机的价格，上世纪九十年代的技术。连徕卡m用户都没多少人买来当备机，这种机器还有什么讨论的必要？不过肯定有一些拥有x系列的用户表示徕卡的德味空气感，这个。。。rx100用户还表示他们的rx100完爆x100呢。。。

韩大仙

RX1用户飘过～富士如果不把ISO虚标改回来，蒙再多蒙皮我也是不会买账的～追求外观的话，成色好的老旁轴便宜N倍，还更有“胶片味”～

DanteSaw

韩大仙 发表于 2013-4-2 11:20
RX1用户飘过～富士如果不把ISO虚标改回来，蒙再多蒙皮我也是不会买账的～追求外观的话，成色好的老旁轴便宜 ...

根据DXO的测试，X100的ISO最高只能达到1000多点，但这样的“虚标”有啥不好呢？？？高感时别的机子能用什么曝光组合，X100也没有问题，且噪点明显少，细节也没有丢失多少，这样的“虚标”不是很给力嘛？！


另外x100s改善了iso虚标。。。除了镜头和cmos，x100s各方面都比rx1强一点，主要的还是价格，rx1要是降到一万五我会考虑的，相当于D600+zf2 distagon 35 2的价格。

韩大仙

DanteSaw 发表于 2013-4-2 13:57
根据DXO的测试，X100的ISO最高只能达到1000多点，但这样的“虚标”有啥不好呢？？？高感时别的机子能用什 ...

虚标带来的是快门的缩水啊，这是很致命的。

DanteSaw

韩大仙 发表于 2013-4-2 14:11
虚标带来的是快门的缩水啊，这是很致命的。

这个问题，其实相对于对焦慢的致命伤。。还是好多了的。。

另外..x100s没虚标。。试验了。

iamrick

随身机器，我会选富士X100/X100s。
RX1是个好机器，全幅，镜头也很好。但是就是索尼的颜色真心不喜欢。而且在我个人的意见里面索尼不是个专业的相机品牌。

富士的颜色很不错，这是我喜欢的地方。有很多种胶片模拟模式，这个目前其他机器没有的。
还有楼上几位说的ISO虚标的状况，说句实话，用了很久的X100，没有遇到这样的问题。只是目前富士在高感的时候，jpeg直出画质有点平。

DanteSaw

iamrick 发表于 2013-4-4 20:39
随身机器，我会选富士X100/X100s。
RX1是个好机器，全幅，镜头也很好。但是就是索尼的颜色真心不喜欢。而且 ...

rx1的cmos现在三台机器在用，α99，rx1，尼康d600，所以你说索尼颜色不好，没任何根据。
索尼不是个专业的相机品牌。好吧。

虽然同是用尼康的，我也不能赞同这话。

DanteSaw

iamrick 发表于 2013-4-4 20:39
随身机器，我会选富士X100/X100s。
RX1是个好机器，全幅，镜头也很好。但是就是索尼的颜色真心不喜欢。而且 ...

想要胶片模拟，不管是尼康还是佳能的用户(其余的我不知道不能乱说)，都可以通过导入色彩文件来模拟胶片。

而且这玩意，我也真不知道谁会用，就像d800里的什么去红眼，转黑白那些滤镜功能，对我没任何用处。都这个定位的机器了，谁买来要他的玩具效果

DanteSaw

bestfan 发表于 2013-4-4 21:11
如果是我就选COOLPIX A……全金属机身啊

我的第一台DC，第一台单反都是NIKON的，如果要大底随身机，还是 ...

coolpix a的一个好处就是可以直接用尼康sb系列闪光灯。这点我很看重。

不过据说对焦不行。。。

DanteSaw

bestfan 发表于 2013-4-5 15:58
看了YOUTUBE的视频，对焦还行，就是微距模式下面比较慢

不过跟OMD-EM5的对焦是比不上了

我估计是要比rx1快一些。omd肯定是别想了别想了。。那玩意太恐怖了。

对焦要求不是太高，白天快一点，晚上准一点就行了。

DanteSaw

bestfan 发表于 2013-4-5 17:29
按照你的要求是绝对没有问题的，就算是黑色区域都能准确对焦

COOLPIX A是体积最小的APS-C随身机了，比X1 ...

看参数好像和grd4一样大小。。就看最后实际体验了。

camera&camera报价1415.可以入

DanteSaw

bestfan 发表于 2013-4-5 17:35
这么贵……

还行，比我查的另外几家便宜。

DanteSaw

bestfan 发表于 2013-4-5 21:11
1000多买个随身机真的是太奢侈了

背个单反出去实在太蛋疼了。。。

DanteSaw

bestfan 发表于 2013-4-5 22:42
这个价位真不如买个微单

一言难尽，你用过微单自然清楚

DanteSaw

bestfan 发表于 2013-4-6 08:00
不了解你在帖子里面说的微单加起来各种问题是指哪些问题

OMD在AUCKLAND CAMERA CENTRE双镜头套机报价1 ...

你用了就知道了

要么镜头不行，要么对焦不行，要么就太粗制滥造了(omd的拨盘胶水粘的我想你也知道了)

所以造成一个问题是很难挑，要画质，nex7加蔡司e24，又大又贵。

要对焦，omd加14头，对焦快，成像不错，还是大。

富士gf就不用说了，感觉没什么特色，佳能eos m还没完善，对焦极差。

尼康1系列cmos不够大，1寸的，不是apsc，而且镜头也不行。


到最后你选来选去也找不到一个合理的搭配。对焦快，画质好体积还小的。因为你如果要体积小，那就最好选一体机，镜头结构完全按照最小法兰距来算，应为没有卡口法兰距限制。

但是你说就要对焦快，画质好的，我现在已经有d800加蔡司头了。。。完全没必要再为画质买机器了，就要个体积小抓拍快，画质不错的。就这个要求，一切的微单都打不到要求，包括omd

DanteSaw

bestfan 发表于 2013-4-6 08:00
不了解你在帖子里面说的微单加起来各种问题是指哪些问题

OMD在AUCKLAND CAMERA CENTRE双镜头套机报价1 ...

你用了就知道了

要么镜头不行，要么对焦不行，要么就太粗制滥造了(omd的拨盘胶水粘的我想你也知道了)

所以造成一个问题是很难挑，要画质，nex7加蔡司e24，又大又贵。

要对焦，omd加14头，对焦快，成像不错，还是大。

富士gf就不用说了，感觉没什么特色，佳能eos m还没完善，对焦极差。

尼康1系列cmos不够大，1寸的，不是apsc，而且镜头也不行。


到最后你选来选去也找不到一个合理的搭配。对焦快，画质好体积还小的。因为你如果要体积小，那就最好选一体机，镜头结构完全按照最小法兰距来算，应为没有卡口法兰距限制。

但是你说就要对焦快，画质好的，我现在已经有d800加蔡司头了。。。完全没必要再为画质买机器了，就要个体积小抓拍快，画质不错的。就这个要求，一切的微单都打不到要求，包括omd

DanteSaw

bestfan 发表于 2013-4-6 11:24
你用什么蔡司头啊？ 我超想要15mm ZF那个，但是价格实在是过于变态

35 1.4，100 f2.

15那个，现在国内价格一万五左右，还算价格比较便宜了，超广角对我没什么用处，没考虑过。

因为这个头是distagon结构，虽然贵，但是结构方面不如biogon，但biogon是旁轴结构。。

圈子里的老话，拍人耍大光圈用单反，玩超广追求极致还是旁轴，设计结构摆在那。中画幅玩标头用禄来，中长焦哈苏，广角玛米亚和哈苏903

DanteSaw

bestfan 发表于 2013-4-6 14:29
我主要是拍景……数码旁轴只有LEICA，但是LEICA又是个坑爹货

100/2微距也很好啊，不过我拍微距只是拍菜而 ...

拍景还是上120胶片或者数码算了，只是旁轴系统因为法兰距小，很容易控制形变和畸变，单反系统上控制各形变要好几片镜片，旁轴头六七片搞定

DanteSaw

bestfan 发表于 2013-4-6 22:27
莱卡的价格都远超预算了，更何况120画幅

那就全画幅，蔡司21