试试说清楚HRV到底有没有用

三叶虫

之前因为窗户有很多水汽，听说装HRV会好，上论坛搜了一遍，帖子很多，都没有说清楚。

自己做了些功课，后来还是决定安装了，现在用了3天，陪老婆在家待产，准备详细开贴讲讲。


我会从自己使用的效果、原理、各种产品分类一点点写，后面再更新一下电费变化之类的。

不太会排版，之后看心情配图。

先澄清一点，HRV品牌的新风系统不是真的HRV，后面我会写，我做完功课后没有选择他们家。


一. 实际使用效果


我家是16年造的新房，双侧玻璃，非LOW-E，非断桥铝框，冬天不开门窗，只有客厅有heater


客厅水汽：使用前严重，玻璃和铝合金框都有大量水滴，经常发霉，现完全解决
无人住房：使用前较严重，玻璃和铝合金框都有少量水滴，经常发霉，现完全解决
有人住房：使用前严重，玻璃和铝合金框都有大量水滴，窗帘窗框发霉，现落地玻璃移门和大窗玻璃均无水汽，铝合金框有较小水滴，不用擦会自行蒸发。但床头上方的半窗还是玻璃和框均有不少水滴 ，算勉强解决吧。也只有主卧有这个半窗。如果没有用LOWE玻璃和断桥框，不应该设计这个窗的。

噪音： 完全没有，因为设备在车库顶上，管道送风到房间里，我最担心的问题，实际多虑了。

气味：洗衣房和客卫都有猫厕所，以往有一些味道，但安装当天就觉得气味完全消失，有一间没人住的房间有一股说不出的味道，用后有改善，但还有一些。在饭厅吃火锅就没办法，还是开窗了。至于室外邻居烧柴的气味，不会闻到（空调也不会）。

保暖损耗： HRV有热交换器，房内的热量损失不会很大（号称95%转换效能），我感觉晚上有一点点的气温下降，我老婆说没感觉。我测了出风口，室外8.4度时，出风口9.5度。室内开空调的房间20度出头，其他房间大概14-15度，供参考。


补充内容 (2021-7-25 13:19):
我靠怎么不能编辑的

补充内容 (2021-7-28 09:06):
补充一下，今天7月28日，卧室窗突然又有一些水汽，不太清楚是怎么回事，跟厂家沟通一下......

三叶虫

二. 产生水汽的原因和理论上的解决办法

等下来更


补充内容 (2021-7-25 16:52):
编辑不了...更新在下面了

三叶虫

三. 各类新风系统的区别和在新西兰使用的意义
一会来更

alike0932

坐等楼主来发贴，知识贴一定要鼓励！

yy9708

等着。。。。

rzrljb

我用过，就是感觉冬天白天挺暖和，晚上还是挺冷

comsuntech

用过 因为晚上感觉很冷，又关了

巴依老爷

不错不错~

ComputerMan

本身这个东西是过度夸张广告造成的， 那些销售然你们买 都吹牛逼
我家很早就装了，用途是天气好的时候才发挥作用，用于干燥房间， 天冷吹的都是外面的冷空气。
没卵用， 除非用高级点的适合人体水分的抽湿机。

三叶虫

二. 产生水汽的原因和理论上的解决办法
不同温度的空气，可以储存的水分是不一样的，其在某一温度的相对湿度，是指其在这个温度能存储的最大水分的比例。
温度越低，空气中可以存储的水分就越少，举例来说，我家在上周开空调到20度的情况，相对湿度是65%左右。如果把空调马上关掉，气温降到10度多，相对湿度就会上升，我试过有70%多。

那么如果半夜户外达到零度以下，你的窗和窗框只有5度的话，接触到的室内空气会大幅降温，相对湿度达到100%的话，会怎么样呢？就会结露啦！窗户水汽condensation,老外也有叫crying window的，其原因是就是因为屋内空气遇到气温低的玻璃/窗框，温度降低，达到结露点，从而析出水分。

相对湿度和结露点表

如图你的房间如果21度时相对湿度60%以上，那么降低到12度以下就会开始逐步结露，在基督城一般冬天最低温度在零下到零上2度，可以说整个冬季都是逃不掉的。

知道了原理，那么解决的问题无非就是3个方向：

1. 让他结露，通过长时间通风+空调使其蒸发，或者勤快的擦掉
2. 提高窗户和窗框的隔热能力，选用LowE玻璃+断桥铝窗框
3. 降低室内湿度

其中2只适合新房或者老房子换窗，最后我选择降低室内湿度
除了防霉以外，还有一个原因就是40-50%的相对湿度是比较健康，减少细菌病毒滋生的环境（网上看的我不确定其科学性）

三叶虫

三. 各类新风系统的区别和在新西兰使用的意义

调节湿度有两种设备，一个是抽湿机，一个是新风系统。
抽湿机便宜，但是如果放好几个，还要清水盒，我宁可选择擦窗啦，新西兰的户外湿度不管冬夏都是比较适宜的，夏天没有像热带那样潮湿，冬天也不会像加拿大那样超低温度超干，所以和室外进行空气交换是最方便的。


如果有兴趣看到这里的，那么也会自己搜索了，建议可以去geekzone看看讨论。新西兰常见的新风系统就下面几种
论坛500k的图我也不想补了，可以google搜到


PPV：
正压送风，就是某口碑很差的公司的主打产品，还有其他几个公司也做，从屋顶干燥抽气送下来，把室内湿空气挤出去。
好处是不需要热交换器，比较便宜，原理简单粗暴，冬天的大晴天“或许”还能给屋内供暖，insulation不好的老房子还能防漏风。
坏处就是冬天的非晴天和夏天的大晴天会给你“冬冷夏暖”的傻逼效果，因为屋顶的温度不合适。虽然他们现在有winter模式，但其实只是把你几个房间的空气交换一下，额.......。另外就是有些老房子屋顶上脏兮兮的，不过其实有滤网，只是心里作用不好受。


ERV:
这个就是之前论坛有帖子推荐的三菱lossnay,全热交换器新风系统，除了能“局部”保留室内的热量，还能在换气中部分保留室内的湿度。
所以ERV最适合的地方就是室外湿度比较糟糕的地方，比如广州、上海和加拿大。
新西兰也可以用，据说也能很好解决窗户水汽问题，只是效果“理论上”不是最好，但报价不太贵，也可以考虑，特别是如果想要新风和中央空调一起装的，他们应该比较成熟。

HRV:
不是那个公司名哦，是显热交换器新风系统，新西兰也有好几家在做的。跟ERV的区别就是不保留湿度，室内湿空气出去，外面干空气进来，同时只损失一点点室内空气的热量。唯一缺点就是会有一根水管，如果有气温极低的区域要考虑冬天冻住的问题，但新西兰基本不会。所以我选了这个

三叶虫

上面三位说冷的就是因为PPV在阴天吹的是屋顶冷气，现在可以通过设置在冬天更改为“内循环”模式，不过也基本失去了作用
所以除非你在一个冬天很少下雨的地区，否则冬天用PPV肯定很冷

同样的傍晚，我的HRV向外排的空气是9度，只比室外高一度，而PPV直接把20度的空气压出去了，天花板上晚上可能就10度，

kelvinshun

弱弱一问，有没有中央冷暖空调带有换气功能？

小莹子

谢谢楼主分享，学习了！！！！！！

三叶虫

kelvinshun 发表于 2021-7-25 19:34
弱弱一问，有没有中央冷暖空调带有换气功能？

三菱的lossnay可以用中央空调前段接入新风，其他很多家也可以做，因为管道是同一个，我咨询过他们。也可以后续加装。不过如果只是水汽问题，中央空调早上起来开一会也能蒸发的差不多。

Bearonrun

三叶虫 发表于 2021-7-25 17:16
三. 各类新风系统的区别和在新西兰使用的意义

调节湿度有两种设备，一个是抽湿机，一个是新风系统。

第一种，也就是大部分新西兰公司所用的系统， 其实设计不好，原理就是把房顶和天花板的空气抽下来，把室内的空气排出去

夏天新西兰湿度其实不高，水蒸气结露很少，所以不太需要排湿，作用不大。

冬天是新西兰的雨季，气温低， 室外的湿度也大，就算房顶和天花的空气也湿度大，抽下来也没太多好处。 除非是暴雨后的大晴天，这时开着还有用。 要是室外下着雨的夜晚，那就不如不开。所以也就有了冬天模式，其实就是内循环，把几个连接的房间的湿度温度平均一下，算是有点用吧。

至于楼主说的夏热冬凉的效果， 很多情况下是会有的。

三叶虫

Bearonrun 发表于 2021-7-25 22:56
第一种，也就是大部分新西兰公司所用的系统， 其实设计不好，原理就是把房顶和天花板的空气抽下来，把室 ...

冬天室外的湿度还是比室内低很多的，与室内换气刚好可以做到大部分时间不结露
但是用PPV来达到这个目的，得不偿失了 （除非是烧壁炉的）

Bearonrun

三叶虫 发表于 2021-7-26 09:24
冬天室外的湿度还是比室内低很多的，与室内换气刚好可以做到大部分时间不结露
但是用PPV来达到这个目的， ...

新西兰冬天是雨季，尤其奥克兰，经常几天雨下个不停。下雨或雨后，室外的湿度会比室内高，这时候的ppv的作用就不好。

当然了， 如果冬天放晴，室内湿度会高些。

是个狼灭

我的HRV太老了，好像都没有过滤芯，就是一个空洞，然后最近发现卧室里的门和镜子有雾气很潮湿，这个怎么样能改善一下啊？

talor

楼主最后选择的是哪家品牌的系统？求PM。
谢谢！

zyan024

三叶虫 发表于 2021-7-25 17:16
三. 各类新风系统的区别和在新西兰使用的意义

调节湿度有两种设备，一个是抽湿机，一个是新风系统。

LZ的帖子很涨姿势
请问LZ， 你装的显热交换器新风系统-HRV是用了哪个公司的呢？我们也在考虑安装中

moliang

冬天洗澡的时候开排风扇的感觉就是冷, 还要把这个感觉带到卧室, 我是受不了

popo2424

可以请问您是用哪一家的heat recovery ventilator?

zks19960911

DVS超坑的，以为DVS省电，也是这么写的，结果发现一小时费1.5度电，简直就是烧钱MMP

trdeyoualbert

zks19960911 发表于 2021-7-26 12:06
DVS超坑的，以为DVS省电，也是这么写的，结果发现一小时费1.5度电，简直就是烧钱MMP ...

三文鱼头都远超这个价，哈哈哈

三叶虫

moliang 发表于 2021-7-26 11:46
冬天洗澡的时候开排风扇的感觉就是冷, 还要把这个感觉带到卧室, 我是受不了 ...

开排风我也觉得冷，而且我们的风管有滴水，现在都不开排风了。这个不冷，吹气也不冷，是慢慢持续的送换气

三叶虫

zks19960911 发表于 2021-7-26 12:06
DVS超坑的，以为DVS省电，也是这么写的，结果发现一小时费1.5度电，简直就是烧钱MMP ...

啥情况，怎么会这么大功率的，是不是有加热器

三叶虫

是个狼灭 发表于 2021-7-26 10:39
我的HRV太老了，好像都没有过滤芯，就是一个空洞，然后最近发现卧室里的门和镜子有雾气很潮湿，这个怎么样 ...

换窗
开窗
手擦
不能降低湿度的话就是这三个办法，还有网友贴气泡纸的

goalcpu

之前房子里面有个HRV，看他工作情况就是把外面的空气送到家里来。这个夏天晚上不开窗的话，用可以把屋里温度降低，冬天白天用可以把温度增高。不过就一两度的区别，我感觉就是个新风系统而已，华而不实。毕竟新西兰的空气已经够好了，不需要什么新鲜空气。所以现在家里没有装，就是抽湿机开着，然后买个吸玻璃上水的机器来控制湿度。

Believe2000

看房子的时候发现带HRV的房子都不喜欢开窗户，里面的霉味能熏死人