新西兰天维网社区

 找回密码
登录  注册
搜索
热搜: 移民 留学
查看: 947|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[生活] 转|谈二代华裔、华人、黑人与欧美当地主流文化的不同 [复制链接]

匿名
跳转到指定楼层
楼主
匿名  发表于 2019-7-30 14:04:26 |倒序浏览 微信分享
回帖说明: 本帖严禁互相攻击,违者按照版规处理
作者:阅思
链接:https://www.zhihu.com/question/336577422/answer/760647517


答主在美国待了八年,认识了很多美国好朋友:
有银行家的公子(妈妈是美银top level的高管),这哥们儿不仅学习班里名列前茅而且为人豪爽,真真的比你努力还比你家庭好,标准的美式精英……
有来自纽约的酷爱科幻/哲学和日本动漫的物理学霸,通过我衣服上的明日香和我认识的……
有南方农场主的孩子,家里有农场有林地,还有湖边小屋。我经常去他家打猎或者去船上垂钓,我的枪就卖(托付)给他保管了。
对了,这哥们儿评价我烤的牛排是他从小到大吃过最好吃的,给我乐的嘴不拢。你想象一下,一北京胡同儿长大的孩子,夸一老美“丫做的炸酱面真特么好吃,我就没吃过这么好吃的炸酱面”,这老美鼻涕泡儿都得乐出来。
还有本地长大银行工作,有一个美丽聪明独立的妻子,一栋房子,一条狗狗的“新标准”美国中产者。我俩经常讨论中美政治问题,这哥哥相当的实事求是,很能理解不同地方的人文化不同、观念不同、追求不同,很喜欢和他一边喝酒一边聊中美的各种事件。


但唯独没有一个“ABC”朋友,一个都没有。
ABC的圈子……很奇怪。


先不说ABC,说黑人。
美国黑人的文化和圈子很简单,为什么呢,因为黑人没有根了。不仅来这里“定居”的时间太久,而且黑人的“故乡”——非洲,始终处于最落后的位置,不仅落后而且战乱,因为落后和战乱,也不存在太多能拿的出手的“文化影响力”了。
所以美国的黑人自成一派,明明白白的和白人不同,也明明白白的和“非洲老表”们不同。瓦坎达对白人是猎奇,对黑人一样是猎奇。
因为明明白白和白人不同,所以干脆就是争取“我们族群”的利益,从来没有想过“融入”到“主流文化”。当然人家会自豪地说“我们的文化也是主流文化”,所以就是,黑白两种主流文化呗……当然如果细究起来,白人的“主流”文化也可以分为荣耀南方,自由西方,正统北方,透明中部四种……
所以呢,想要在美国和黑人做朋友不难:你只要尊重她他们的文化,尊重她他们个人,注意不要用一些容易引起误解的言语行为(喊内个,送西瓜啥的),嘻嘻哈哈一起打个球,唱个rap啥的没问题。


好了说回来,ABC,华人后裔,又立在哪里。
独立文化?去过美国Chinatown的都清楚,北美老华人的文化,就是明明白白当年两广福建等开埠区域的文化。从语言到信仰,到为人处世做生意的风格,哪怕搞个黑社会,都是似曾相识的味道。
然而这套文化,是有根的,根就在中国大陆。
不知道是因为根在大陆,还是因为这套文化本身提倡“民不与官斗”,老华裔的政治存在感很低。在美国,政治存在感低,就是事事差人一步。因为美国是“民主政治”,人头税收上来了,反过来花到哪里,花到谁身上,是哭出来的,是闹出来的,是抢出来的,当然我们一般称之为“民主程序”。老华人不哭不闹不抢,哭闹抢局限于自己领土内,自然也就什么都没有。


那好,大不了抛弃这个“商埠华裔”的文化;但抛弃了这个,总要选一个吧。最有吸引力的,当然是真正的主流文化:白人文化。
文化即圈子。哪有什么融入大熔炉,新文化,美国文化,都玩不到一起去,互相称呼的词汇都完全不通(黑人常年互称nigga,白人叫一个试试?),不是一个圈子,就不是一种文化。只是在自己祖传文化、黑人文化、拉丁裔文化、印度裔文化等等分支里选一个。
美国大部分人,都选择了祖传文化。
上世纪八十年代后,少数“先富起来”的黑人选择了白人文化,剩下的留住以唱跳,rap,篮球为代表的,练习时长将近两个世纪的“祖传”黑人文化。(我可真特么没在黑谁,真就这四项……)
而华裔……仔细想想,确实有很多犹豫,但终归的选择了主流(白人)文化。


无论新华裔有没有的选,这并不是你选了,努力了就能成的事情。人类感知世界第一靠看、听、闻,进一步靠“观念”再加工。
你可以穿得和新圈子的人一样,喷一样的香水,说一样的口音一个音素都不差,包括喜欢的歌手、投票的政客、孩子上的补习班、开的车,全都一模一样……你能长得一样么。
一个云贵山区里长大的苦孩子,在山里读了12年书,一朝考进上海,用了本硕博10年时间学习知识、纠正自己的口音、建立人际网、进入某家本地大企业。
他走进公司的时候,他和同事看起来不会有一丝一毫的区别,他和同事聊起来也不会有任何难度,只有在他需要的时候,他会用家乡的口音讲述他云贵山区的背景。(譬如和兄弟们宣讲996的时候应该会用得上……)
美籍华人,怎么做到“不会有一丝一毫的区别”?


但美籍华人偏偏又住在了白人文化里,于是就接踵而来无数的尴尬。
你是少数族裔,当你的族裔面临实质上的歧视,你以什么“自我认知”怎么抗争?族裔是清清楚楚的文化/肤色/血统分割,你如果为族裔争利,就是从你的白人buddy口中夺食,明摆着要闹掰。
你就想想,不要管一个河北人和北京人聊得多好,他她俩如果都有孩子,你就把话题往高考那里引,看他她俩能不能打起来。
如果不为族裔争利,那就吃哑巴亏一万年吧。


而不提族裔权益,另一个尴尬就呼应了答主第一段的引子:年轻美籍华人和年轻中国人没法相处。
年轻美籍华人以什么身份应对中国人?她他们对什么“中华文化”不会有多少发自内心的认同,喜爱的程度和方式大概等同于一个美国黑人对于非洲文化的“喜爱”:虽然这帮华裔往往只是二代、三代……
这背后的原因很多,包括了上面说的看不起父母辈文化,包括了意识形态,包括了“嫌贫爱富”,甚至还要短期内从嫌贫爱富再转变到仇富笑富……总之认同中华文化是不可能认同的,这辈子是不可能认同的。
中国人看ABC,你随便化妆穿衣打发型,随便把口音讲的比美国人还跳,你是不是华人啊?你爸妈,最远爷爷奶奶姥姥姥爷,都是讲了一辈子中文,奉行了一辈子忠孝仁义礼智信的人,都是和我们一样,看到关公就想拜拜,大喊一声“丫忠义!”(大雾)的人。你是……美国白人吗?


就算中国人对ABC没什么想法,就当你是美国人,但问题又来了……
中国人看得清清楚楚,或者说潜意识里也感受的清清楚楚,ABC不属于美国白人/主流文化。人家欧洲-美国-当代美国的继承,人家的罪恶也好,辉煌也好,耻辱也好,成就也好,从一个玩笑,到政治体系,和ABC没有任何关系。
换句话说,ABC和白人站在一起,在中国人看来,永远是以“少数族裔”的身份。
但是……ABC特别,特别,特别讨厌听到,甚至感觉到,被人觉得不是“主流文化”的一部分。
族裔不同圈子难以相容,圈子难以相容自然不是一个文化,又非要表现出是一个文化……
这特么怎么玩啊老师!


讲了这么多,如何看待刘思慕的言论?
尴尬,大写的尴尬。
一个一方面坚决把父母辈文化之根切得干干净净,在美国众多文化中,毫不犹豫就挑选了实质上的白人文化,认为自己只是“融入主流”,另一方面又要pride for being an Asian的族群中的一员,在白人的舞台上,表达了惊喜与骄傲。
连大观园里虽然惊讶于奢华,却非常清楚自己位置,待上待下都分寸清晰,还能哄贾母开心的刘姥姥,都不如。


当然最尴尬的在于……
《上气》从一开始就不是拍给欧美亚裔的……太把自己当回事儿了:人家那个“傅满洲”的形象倒是为“闯入美国的华人(外国人)”准备的(特朗普点了个赞,议会四位议员怒踩)。但直说这个太打脸了,而ABC的脸皮有多薄,答主是清楚的,不能直说。




使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  28.06%

UID
390101
热情
6919
人气
8822
主题
26
帖子
6934
精华
0
积分
11403
阅读权限
30
注册时间
2014-10-9

2018年度金ID

沙发
发表于 2019-7-30 14:07:46 |只看该作者 微信分享
所谓的融入就是否定和抛弃自我的过程。
能不能别说政治了?能不能别说美国肺炎了?能不能还我一个充满狗血出轨偷情八卦争产骗钱渣男渣女极品房东禽兽老板从后面礼节性拥抱无套内射怕得HIV负能量屎尿屁天然无污染FML?

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  50.7%

UID
10039329
热情
20244
人气
22074
主题
304
帖子
17354
精华
1
积分
30139
阅读权限
30
注册时间
2016-10-21

新时政 元老勋章 10周年纪念 2019-2020年度金ID 2018年度金ID

板凳
发表于 2019-7-30 14:22:15 |只看该作者 微信分享
大胸之罩 发表于 2019-7-30 13:07
所谓的融入就是否定和抛弃自我的过程。

其实应该多读论语啦,不会迷失自我

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
305710
热情
103248
人气
115898
主题
155
帖子
83450
精华
25
积分
151801
阅读权限
30
注册时间
2011-12-9

永恒钻石 尊贵铂金 新时政 游戏勋章 勤奋勋章 人气勋章-女性 畅游勋章 元老勋章 灌水勋章 爱心勋章 玫瑰勋章 怦然心动勋章 哈卡一族 10周年纪念 20周年纪念 2017年度金ID 2018年度金ID 2019许愿勋章 2018许愿勋章 暗黑破坏神III 家有学童 2014许愿勋章 平安如意勋章

地板
发表于 2019-7-30 14:23:33 |只看该作者 微信分享
文章谈得比较深奥。。。一时也找不到点


但这瞬间有一个想法,就是为啥人要想得那么多?既然比如选择去美国英国德国欧洲国家生活了,就不要时时刻刻提醒自己是中国人中国人中国人是纯种的中国人,我是觉得刻意的跟不同族的人去划分这种区别,是为啥呀?你就不能仅仅记得你就男人或者就是女人就足耶,你要是总想得那么深奥的,qis你也未必把这五千年的文化都了如指掌,滴水不漏的吧。。没必要到处时时刻刻去证明自己是中国人的,这本身就参杂着有点想挑衅人家不同族的战争的火苗嘛。。为何就不能把自己当作全世界人民大团结与人相处捏。

好吧,我说这些话,我其实也不知道是不是针对这帖子的内容不,因为说实在的,我文字扫过,但我也不觉得我读懂你所写的,我这些话,只是我此时脑子了的想法而已,我只是如实的记录一下而已。。走了。。


使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  28.06%

UID
390101
热情
6919
人气
8822
主题
26
帖子
6934
精华
0
积分
11403
阅读权限
30
注册时间
2014-10-9

2018年度金ID

5#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 14:28:34 |只看该作者 微信分享
DDD888 发表于 2019-7-30 13:22
其实应该多读论语啦,不会迷失自我

多读也要真正理解才行,例如很多人就迷失在以德报怨上了,导致对坏人太纵容。这都是对孔子和儒家思想的曲解和断章取义。

“以德报怨,何如?”子曰:“何以报德?以直报怨,以德报德。”
能不能别说政治了?能不能别说美国肺炎了?能不能还我一个充满狗血出轨偷情八卦争产骗钱渣男渣女极品房东禽兽老板从后面礼节性拥抱无套内射怕得HIV负能量屎尿屁天然无污染FML?

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0%

UID
25909
热情
37261
人气
48496
主题
405
帖子
34958
精华
2
积分
60893
阅读权限
30
注册时间
2004-8-20

至尊荣耀 最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 游戏勋章 元老勋章 新时政 畅游勋章 体育勋章 人气勋章-男性 哈卡一族 10周年纪念 20周年纪念 2018俄罗斯世界杯 平安如意勋章

6#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 14:36:08 |只看该作者 微信分享
里外不是人,这应该是最准确的描述了,当然当事人肯定不会这么觉得

使用道具 举报

头像被屏蔽

禁止发言

UID
130295
热情
10098
人气
12810
主题
456
帖子
11992
精华
5
积分
17815
阅读权限
1
注册时间
2007-10-10
7#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 14:37:48 |只看该作者 微信分享
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  50.7%

UID
10039329
热情
20244
人气
22074
主题
304
帖子
17354
精华
1
积分
30139
阅读权限
30
注册时间
2016-10-21

新时政 元老勋章 10周年纪念 2019-2020年度金ID 2018年度金ID

8#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 14:38:39 |只看该作者 微信分享
大胸之罩 发表于 2019-7-30 13:28
多读也要真正理解才行,例如很多人就迷失在以德报怨上了,导致对坏人太纵容。这都是对孔子和儒家思想的曲 ...

我随口说说的啦,这论坛里有多少人看的懂文言文啊

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  4.99%

UID
363411
热情
18301
人气
19618
主题
239
帖子
3712
精华
2
积分
20998
阅读权限
30
注册时间
2013-8-19

新时政 20周年纪念 平安如意勋章

9#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 14:54:56 |只看该作者 微信分享
美国社会在很多地方,比北朝鲜强不了多少。甚至更甚。强大的邪恶国家。

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  4.99%

UID
363411
热情
18301
人气
19618
主题
239
帖子
3712
精华
2
积分
20998
阅读权限
30
注册时间
2013-8-19

新时政 20周年纪念 平安如意勋章

10#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 14:55:53 |只看该作者 微信分享
新西兰才是自由民主的灯塔。

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  50.7%

UID
10039329
热情
20244
人气
22074
主题
304
帖子
17354
精华
1
积分
30139
阅读权限
30
注册时间
2016-10-21

新时政 元老勋章 10周年纪念 2019-2020年度金ID 2018年度金ID

11#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 14:58:25 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 白胡子 于 2019-7-30 15:32 编辑
太阳鸟鸟 发表于 2019-7-30 13:37
------------------------.

我不懂啦,我感觉有钱就行啦,有钱,啥上层社会都可以进,就如这免费电影所展现https://www.youtube.com/watch?v=gyePJXDB-uQ


编辑删除掉回复里的脏话内容 -by白胡子

使用道具 举报

白胡子 心中有爱  天维论坛20周年认证 

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  96.97%

UID
10057143
热情
46518
人气
58707
主题
54
帖子
13119
精华
1
积分
59394
阅读权限
30
注册时间
2017-3-29

尊贵铂金 元老勋章 爱心勋章 畅游勋章 玫瑰勋章 10周年纪念 20周年纪念 2018年度金ID 2017年度金ID 跑题党 2018许愿勋章 美食活动 2019许愿勋章 暗黑破坏神III 2016 PokemonGo活动勋章 魔兽世界纪念勋章

12#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 16:31:22 |只看该作者 微信分享
太阳鸟鸟 发表于 2019-7-30 13:37
**** 该帖被屏蔽 ****

大佬好好说话...第一段没有存在的必要...有观点就怼, 脏话少点谢谢~

使用道具 举报

匿名
13#分享本帖地址
匿名  发表于 2019-7-30 16:32:31 微信分享
留下足迹 发表于 2019-7-30 13:23
文章谈得比较深奥。。。一时也找不到点

我不会发自内心把黑人白人当作我的同胞,黑人白人也不会把我当作他们的同胞。
我只是个chinese sounding name

使用道具 举报

匿名
14#分享本帖地址
匿名  发表于 2019-7-30 16:34:22 微信分享
Philip_J._Fry 发表于 2019-7-30 13:55
新西兰才是自由民主的灯塔。

新西兰是民主的笑话吧,国家党得票比较高然后工党上台了。神什么玩意民主咧

使用道具 举报

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

升级  64.82%

UID
10069777
热情
5177
人气
6141
主题
9
帖子
5094
精华
0
积分
8241
阅读权限
30
注册时间
2017-10-10

2018俄罗斯世界杯

15#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 16:34:35 |只看该作者 微信分享
没看懂到底想说什么

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

升级  5.2%

UID
10060296
热情
1179
人气
1764
主题
9
帖子
1189
精华
0
积分
2078
阅读权限
30
注册时间
2017-5-13
16#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 16:40:07 |只看该作者 微信分享
有嗲意思。

使用道具 举报

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  79.42%

UID
13811
热情
14385
人气
17041
主题
18
帖子
6275
精华
1
积分
18971
阅读权限
30
注册时间
2004-9-8
17#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 18:03:12 |只看该作者 微信分享
过好自己的日子,看好自己的家,没事总尴尬着别人的尴尬干吗?
没事的时候享受生活,有事的时候按照自己的价值观自觉站队。不求有心,但求无愧就完了。
主流与否是相对的。真有精力,财力去关心关心在饥饿和死亡线上挣扎的人。再不济多关心一下身边的人。
干点啥永远比说点啥有用。
"Love all, trust a few and do wrong to none."

使用道具 举报

匿名
18#分享本帖地址
匿名  发表于 2019-7-30 19:04:49 微信分享
匿名者 发表于 2019-7-30 15:32
我不会发自内心把黑人白人当作我的同胞,黑人白人也不会把我当作他们的同胞。
我只是个chinese sounding  ...

是的,牵扯到民族核心利益的问题上时候,目前依然是按肤色种族站队
世界民族大融合还有很长一段路要走

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  51%

UID
230508
热情
7198
人气
10356
主题
46
帖子
7283
精华
0
积分
12550
阅读权限
30
注册时间
2010-5-19
19#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 19:40:40 来自手机 |只看该作者 微信分享
华人文化的一个核心就是如何做好奴才!压制华人对汉人身份自我认同的原因在于此。

奴才总是要模仿主子的一切,是模仿而不是学习和反思。

奴才的另一个特点就是,一旦觉得自己和主子很接近,就会对华人更恶劣。因为奴才总是在奴才中才能横行。而且奴才文化,恨不得将自己变成模范“公民”。而这个“模范”是主子定义的。

黑人不一样,黑人当奴才的历史不长,而且不热衷于当奴才。

而华人当奴才可是以千年计算的,依然乐此不疲!啥时候能把奴才文化打到了,汉人的自我认同才能建立。
没了

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  57.34%

UID
348797
热情
22377
人气
27390
主题
433
帖子
12534
精华
21
积分
31467
阅读权限
30
注册时间
2012-10-25

小星星勋章 新时政 2019-2020年度金ID

20#分享本帖地址
发表于 2019-7-30 20:08:47 来自手机 |只看该作者 微信分享
MR2(SW20) 发表于 2019-7-30 17:03
过好自己的日子,看好自己的家,没事总尴尬着别人的尴尬干吗?
没事的时候享受生活,有事的时候按照自己的 ...

赞!

人需要明确知道自己的立场,而不是永远躲在群体后面。任何时候我们首先是独立的人,然后才是哪个族群的人。中国人有毛病,没孤胆,只有群胆。奴性的表现之一。

使用道具 举报

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  41.58%

UID
10048854
热情
12732
人气
13866
主题
30
帖子
7480
精华
1
积分
17079
阅读权限
30
注册时间
2016-12-16

尊贵铂金 小星星勋章 元老勋章 畅游勋章 游戏勋章 新时政 10周年纪念 20周年纪念 2018俄罗斯世界杯 2018许愿勋章 平安如意勋章

21#分享本帖地址
发表于 2019-8-2 16:06:19 来自手机 |只看该作者 微信分享
我最讨厌的就是华裔,一个连自我定义都不懂的垃圾,如果有后代,一定要想办法让他成为1.5代,没有根的中国人,连做人的资格都没有,只是一个像怪物的存在
在修道的路上越走越远了~~~

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版| 联系论坛客服| 广告服务| 招贤纳士| 新西兰天维网

GMT+13, 2025-3-7 11:06 , Processed in 0.027488 second(s), 18 queries .

Powered by Discuz! X2 Licensed

Copyright 2001- Sky Media Limited, All Rights Reserved.

回顶部