几个关于工党的误解

狂奔的蜗牛!!!

大选马上就要到了，看到很多关于工党的观点都是以讹传讹，就想说几句。

1. 工党滥发福利- 其实不是这样的。福利是新西兰的基本制度，无论是工党在台上，或者是国家党在台上都会要发福利。通过下面的图大家可以看到，国家党执政这九年所发的福利并没有明显的减少。

http://i.stuff.co.nz/business/industries/92951932/budget-2017-nine-years-of-spending-under-national



2. 工党不会搞经济.只会花钱，不会赚钱。

工党执政时期2000– 2008, 新西兰的财政都是盈余的，而且用赢利的钱成立了新西兰养老基金2001年，KiwiSaver 2007年.

在政府的负债方面，国家党也是借了很多的钱。

3. 工党上台会大幅增加难民数量。

接受难民是新西兰的国家责任，无论是国家党还是工党都会接收难民。国家党提出增加难民到1000人，工党提出增加难民到1500人。两者所差不多。

有人担心工+绿+优组成联合政府，会同意绿党的要求接收5000名难民。如果这个理论可行的话，那么优先党不同意接收难民，联合政府也可能不接收难民，毕竟现在优先党的票比绿党多。

4. 工党对华人不友好。

事实上正是工党政府在2008年和中国签定了自由贸易协定，从而开始了新西兰经济的黄金10年。

也还是工党政府在2002年为100多年前征收华人人头税的问题公开予以道歉。

peterj123

工党那几年 刚好是 boom bust cycle的 boom，国家党接手的时候发生了金融危机。 个人以为国家党政党这个时间 会比 工党好。 不过国家党没能减去福利支出那是真的。

s11616785

工党打击山鸡学校的政策我挺喜欢的

Turtle2017

第一个图片，怎么连2018年也出来了？预测吗？

按照第2个图片，工党执政后几年尽管出口环境好，但经济增长还是减速。
对于那个时期，金融界的共识就是海伦用九年，一点一点把经济体系磨掉。相对于其他工党领袖，大姐已经算不错了，至少没有杀鸡取卵。

第2点，二楼已经说了，工党那几年风调雨顺，很难做不好，但却比不上其他发达国家。而国家党几年则连续天灾人祸，却能走出了困境，而且以经济摇滚明星的称号领先全球经济复苏，成就更高。 简单概括，工党那几年做的比其它国家差，国家党几年在国际领先。

第3点，工党的难民配额比国家党高50%， 这不算少了。 而且， 工党没了绿党很难执政，那么绿党的政策，应该也会部分实施，就算没有5000， 也有3000.

第4点，Andrew Little 和 Philip Twyford 先基于非法数据高调攻击华人， 在正规数据出来后，被迫假惺惺的表示遗憾（不是道歉）。居然还有华人为他俩喝彩。古语说的好，把人给卖了，还让他帮着数钱。

狂奔的蜗牛!!!

Turtle2017 发表于 2017-8-31 16:29
第一个图片，怎么连2018年也出来了？预测吗？

按照第2个图片，工党执政后几年尽管出口环境好，但经济增长 ...

如果你说的是Government Budget，那张图是政府的赢利情况。那张图中政府赢利下降正好和下一张政府负债下降向对应，估计是用来还钱了。

第一张图是来源与新闻，下面有新闻的联结。
http://i.stuff.co.nz/business/industries/92951932/budget-2017-nine-years-of-spending-under-national

021027

对于福利，大多数人质疑的是工党鼓励懒人的福利政策吧。经济上，工党执政那几年全球经济都好，新西兰却下滑趋势。。

auckland.clark

021027 发表于 2017-8-31 16:44
对于福利，大多数人质疑的是工党鼓励懒人的福利政策吧。经济上，工党执政那几年全球经济都好，新西兰却下滑 ...

你怎么能这样说真相，楼主会和你急。

angelvan2012

传说2008年是海伦吧，我不相信工党对华人友好。至于难民政策就更别混在一起说了，谁和绿党混在一起就不投谁。就这么简单。

Turtle2017

第四点说的内容不错，可那是历史了。

海伦大姐那届工党对华人还是不错的。

可她和内阁早就不干了。现在的这届拉票拉疯了，居然借攻击华社来造势。

这年头，把人给卖了，再让他帮着数钱，然后他还叫好。

vane

angelvan2012 发表于 2017-8-31 16:50
传说2008年是海伦吧，我不相信工党对华人友好。至于难民政策就更别混在一起说了，谁和绿党混在一起就不投谁 ...

绿党不可能成气候，请放心。

狂奔的蜗牛!!!

021027 发表于 2017-8-31 16:44
对于福利，大多数人质疑的是工党鼓励懒人的福利政策吧。经济上，工党执政那几年全球经济都好，新西兰却下滑 ...

懒人不管那个党执政都不会出来工作的，国家党9年的福利支出已经证明了这一点。

工党哪项政策鼓励懒人？

北岛黑蜻蜓

嗯，仔细想想你说的很对。不选保守党了。我回来换回工党

北岛黑蜻蜓

Turtle2017 发表于 2017-8-31 16:53
第四点说的内容不错，可那是历史了。

海伦大姐那届工党对华人还是不错的。

说的对，没海伦大姐我现在还在中国上qq呢。海伦大姐和JK把我放进来了

快乐123

如果工党这次上台，前景太不确定了，有可能很糟糕，国家党再干一届比较好，把基础设施建设再好好推进三年，等到2020年工党现在的班子成熟些，接手更好。

狂奔的蜗牛!!!

Turtle2017 发表于 2017-8-31 16:29
第一个图片，怎么连2018年也出来了？预测吗？

按照第2个图片，工党执政后几年尽管出口环境好，但经济增长 ...

如果硬要把绿党的政策加到工党上面，那么优先党反对难民，那岂不是一个也不会收？

无论是工党还是国家党都没有理由恶化和华人的关系。

021027

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 17:01
懒人不管那个党执政都不会出来工作的，国家党9年的福利支出已经证明了这一点。

工党哪项政策鼓励懒人？ ...

众所周知的南区是工党的票仓，北岸是国家党的死忠。这个问题，票数的流向给了我们很好的答案。

Turtle2017

北岛黑蜻蜓 发表于 2017-8-31 17:02
嗯，仔细想想你说的很对。不选保守党了。我回来换回工党

海伦那届我投了她的票，这届不愿意投。
工党已经攻击华社，其盟友绿党和优先党对华人都不友好。

Turtle2017

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 17:12
如果硬要把绿党的政策加到工党上面，那么优先党反对难民，那岂不是一个也不会收？

无论是工党还是国家党 ...

绿党和工党已经结盟，认为执政联盟采用绿党的部分政策。这个推论不算过分。

优先党还没明确表示和工党联盟。如果最后结盟，那么对华人并非好消息。

工党已经那华人买房的事攻击华社了，这已经是做了。

狂奔的蜗牛!!!

peterj123 发表于 2017-8-31 16:24
工党那几年 刚好是 boom bust cycle的 boom，国家党接手的时候发生了金融危机。 个人以为国家党政党这个时 ...

如果工党运气那么好，那么说不定上台后又会有个boom。

狂奔的蜗牛!!!

Turtle2017 发表于 2017-8-31 17:28
绿党和工党已经结盟，认为执政联盟采用绿党的部分政策。这个推论不算过分。

优先党还没明确表示和工党联 ...

这些就是一些客观的数据，主观的意见和推测就只能因人而异了。

Turtle2017

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 17:47
这些就是一些客观的数据，主观的意见和推测就只能因人而异了。

数据应该客观地解读，然后做些合理的推测。不然有何意义。

工党的难民政策是1500人，绿党为5000， 那么执政联盟的难民配额应为1500~5000之间。

折衷的话3000左右，应该很合理，这就是我指的部分采纳。

BNC2015

楼主，工党如果是单独执政，也有类似的海伦强力领袖，那么还是不错的。我当年就投了海伦。

可本届工党弱势，须得与反经济的绿党和反华的优先党联盟，这就大大折扣了。老的领袖是一个无能小人，这已经是工党内外共识。新的虽然上镜，能力却没确定。执政前景堪忧啊。

狂奔的蜗牛!!!

BNC2015 发表于 2017-8-31 18:08
楼主，工党如果是单独执政，也有类似的海伦强力领袖，那么还是不错的。我当年就投了海伦。

可本届工党弱势 ...

工党如果这次可以执政的话，肯定是联合执政了。

就算是海伦当政的时候也同样有过工+绿+优联合执政。

狂奔的蜗牛!!!

Turtle2017 发表于 2017-8-31 17:56
数据应该客观地解读，然后做些合理的推测。不然有何意义。

工党的难民政策是1500人，绿党为5000， 那么 ...

那么优先党的部分呢？
我没有说不能解读，只是觉得每个人的解读都会差异很大的。而且这完全就是凭空推测。

Turtle2017

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 18:26
那么优先党的部分呢？
我没有说不能解读，只是觉得每个人的解读都会差异很大的。而且这完全就是凭空推测 ...

优先党还没结盟。

我的推测是基于你提供的数据，虽有一定的主观性，但并非完全凭空推测。

狂奔的蜗牛!!!

Turtle2017 发表于 2017-8-31 18:29
优先党还没结盟。

我的推测是基于你提供的数据，虽有一定的主观性，但并非完全凭空推测。 ...

如果优先党不和工党结盟的话，那么这一届工党是没有执政机会的。那么你推测的前提就不存在了。

Clark1129

我也是老人了，我只知道工党执政的几年里，AKL还是那个AKL，教育旅游产业爆发的年代，英明工党领导下的新西兰坚持十年如一日

国家党执政几年，至少我看到了很多进步和变化

bintoo

不用急于洗白了， 最新的調查“One News Colmar Brunton” 工黨單拖都已經領先國家黨43% :41%, 齙牙姐還是很大機會當總理的。 LZ放心好了。

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_New_Zealand_general_election,_2017

Watch: Labour rockets ahead of National in stunning Colmar Brunton Poll result

狂奔的蜗牛!!!

bintoo 发表于 2017-8-31 19:30
不用急于洗白了， 最新的調查“One News Colmar Brunton” 工黨單拖都已經領先國家黨43% :41%, 齙牙姐還是 ...

怎么叫洗白呢，什么时候黑过呢？

bintoo

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 19:37
怎么叫洗白呢，什么时候黑过呢？

怎樣都好啦，選舉政治靠的不是實幹力或政策，而是靠吹牛逼能力強的政治明星，特別在目前民智偏低的情況下更加有效力，國家黨在鑰匙退下后和工黨齙牙姐上崗，明星效應明顯逆轉，我看好工黨勝出的。