【法媒:中国2014或选某个大老虎作为反腐突破口】

猫头鹰的翅膀

【环球时报综合报道】2014年中国的挑战来源于哪里？美国著名学者裴敏欣近日在美国《外交家》杂志上给出的答案是：经济改革、腐败和避免与日本发生不必要的冲突。文章说，习近平和中国在2014年所面临的第二个重大挑战是继续广受群众支持、但也风险极高的反腐运动。

但中国的反腐行动在坚定地继续进行。《法国看板》杂志文章称，2014年中国反腐将继续深化，新年伊始针对高档白酒消费的斗争表明，本届政府不会在任期内放松反腐斗争，而2013-2017反腐败行动计划的透露也表明政府希望采取措施应对系统性腐败。文章预言，2014年政府可能选择某个“大老虎”作为新一轮反腐的突破口，反腐败斗争的深化，对于中国推动渐进式改革是有利的，对推行经济领域的深化改革而言，也可消除部分利益既得群体的障碍。文章最后认为，2014年的改革将更加“政治化”，理由是“改革成败向来由政治层面、而非经济层面来决定”。

Davidshi

这东西还藏着腋着，Z老虎就是了。应该快了吧！

猫头鹰的翅膀

Davidshi 发表于 2014-1-16 12:18
这东西还藏着腋着，Z老虎就是了。应该快了吧！

应该快了。方便面可以吃起来了。

bintoo

确实是好的开始，希望在打老虎的同时进行改革，杜绝新老虎出现，不然十年八年后打回原型就白做功了。

btw, 大家都在等着这方便面煮得怎么样呢。

猫头鹰的翅膀

bintoo 发表于 2014-1-16 12:21
确实是好的开始，希望在打老虎的同时进行改革，杜绝新老虎出现，不然十年八年后打回原型就白做功了。

bt ...

反正不会死，保外就医就是了。。

bintoo

猫头鹰的翅膀 发表于 2014-1-16 13:23
反正不会死，保外就医就是了。。

我明白如果他不受到严厉惩罚， 例如死刑， 很多人会心有不忿， 但这也是时势造成， 在乱治中必然出贱人， 这批贱人也是应着时势而作为而已，他就算死了， 也不能补回已经造成的破坏， 我们只希望打下来后， 杜绝漏洞， 修正制度上的错误， 别为日后发展添乱就足够了。

猫头鹰的翅膀

bintoo 发表于 2014-1-16 12:30
我明白如果他不受到严厉惩罚， 例如死刑， 很多人会心有不忿， 但这也是时势造成， 在乱治中必然出贱人， ...

说得没错，死解决不了问题。我希望的只是：反腐是为了治国，而不是为了治人。

Davidshi

bintoo 发表于 2014-1-16 13:30
我明白如果他不受到严厉惩罚， 例如死刑， 很多人会心有不忿， 但这也是时势造成， 在乱治中必然出贱人， ...

修正制度上的漏洞。好！其实bin too 兄，我们之间没有多大的分歧。

Davidshi

猫头鹰的翅膀 发表于 2014-1-16 13:34
说得没错，死解决不了问题。我希望的只是：反腐是为了治国，而不是为了治人。

如果大多数中国人都有这样的认识，那民主的到来是挡不住的

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-1-16 13:30
我明白如果他不受到严厉惩罚， 例如死刑， 很多人会心有不忿， 但这也是时势造成， 在乱治中必然出贱人， ...

像薄案一样，揭出几百万上千万，判个无期，过几年保外就医就可以了。

打击政治异己的目的已经达到，就要考虑damage control了，不可能挖个大坑的，牵扯太多的人就不好说了。

现在TG也学文明了，整圈内人不会整到死，坐牢也还有一定待遇保证……谁知道哪一天轮到自己头上呢……

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-1-16 15:10
像薄案一样，揭出几百万上千万，判个无期，过几年保外就医就可以了。

打击政治异己的目的已经达到，就 ...

其实你有没有发觉你是带着偏见看问题？ 中国不反贪不捉贪官， 你活说独裁， 腐败之类， 现在开始大力反贪反腐， 又说成是政治打击，整圈内人， 判死邢又说野蛮不人道， 判几十年不用死刑又说是为日后轮到自己时铺路，正所谓欲加之罪，何患无辞。

要鸡蛋里挑不出骨头的， 可能只有传说中的天堂了， 很可惜， 我们活在人间，是要接受人创造的制度， 而人创造的， 就不会完美，无论东西方， 贪腐问题不可能有完全消灭的一天， 同样也不会有理想化民主的一日。

我们期望的， 是贪腐问题压制在一个可控的小范围里， 尽可能杜绝漏洞， 最大程度上追究贪官的法律责任，改革过时落后的体制， 为持续发展创造环境， 我也不认为现在的中国政府和制度是完美的， 但它最少正在做应该做的事。

bintoo

Davidshi 发表于 2014-1-16 14:26
修正制度上的漏洞。好！其实bin too 兄，我们之间没有多大的分歧。

本来我就没有觉得什么分歧， 有最多都是喜欢萝卜或青菜的区别。

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-1-16 15:44
其实你有没有发觉你是带着偏见看问题？ 中国不反贪不捉贪官， 你活说独裁， 腐败之类， 现在开始大力反贪 ...

各人的经历、高度和视野不同而已，呵呵。

你坚持相信打了周老板，中共就清廉了；你坚持相信打周老板是因为他最贪腐，那是你的事，我实在懒得说。

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-1-16 16:00
各人的经历、高度和视野不同而已，呵呵。

你坚持相信打了周老板，中共就清廉了；你坚持相信打周老板是 ...

高度问题， 要看你是脚踏实地站在高地， 还是只是奋力一跳最后落回原地了。

我看到的，是趋势， 而不是把谁打下来，打不打谁下来的个别问题， 谁最贪腐，关我什么事，他已经造成破坏，打下来也改变不了过去， 我在意的是将来。

过去，现在，将来，无论在哪里，都没有任何政府可以叫清廉， 区别只是形式和程度而已。

懒得说就省点力气别说了。

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-1-16 16:13
高度问题， 要看你是脚踏实地站在高地， 还是只是奋力一跳最后落回原地了。

我看到的，是趋势， 而不是 ...

以反腐打击政治对手，腐败永远不会根治。

在中国因为腐败落马的高官，基本上都是政治上站错队的。只要上面有强大的靠山，你再腐败也不会倒。

这点道理都不懂，你是外国人还是外星人？

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-1-16 16:17
以反腐打击政治对手，腐败永远不会根治。

在中国因为腐败落马的高官，基本上都是政治上站错队的。只要 ...

之前说过， 腐败是没有可能根治的， 越聪明的民族就越容易出腐败问题， 连所谓最清廉的,民风淳朴的NZ都出个桃色市长, 你还能要求“根治”？ 政治斗争也同一个道理， 还是那句， 我们不能要求这些问题能所谓“根治”， 只希望有效地控制在一个小范围，不影响大局就够了， 这就是现实的道理，

你要求完美？ 那找上帝说去。

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-1-16 16:26
之前说过， 腐败是没有可能根治的， 越聪明的民族就越容易出腐败问题， 连所谓最清廉的,民风淳朴的NZ都出 ...

别转移话题，这没人跟你讨论什么“根治”什么“完美”。

我要说的很明确，以TG这种拿反腐为工具，打击政治异己的做法，根本没有办法把自己变成一个廉洁的政党。

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-1-16 16:36
别转移话题，这没人跟你讨论什么“根治”什么“完美”。

我要说的很明确，以TG这种拿反腐为工具，打击 ...

那是观点与角度问题而已， 我也没有认为中共会变成所谓“最廉洁”， 我只认为它在进步，而且所做的目前为止是符合中国国情需要的。用什么手段时对就见仁见智了， 只有历史能告诉我们究竟是对或错。

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-1-16 16:39
那是观点与角度问题而已， 我也没有认为中共会变成所谓“最廉洁”， 我只认为它在进步，而且所做的目前为 ...

光说“在进步”是不够的，北朝鲜也在进步呢。

它是不是on the right track，进步的步伐是否足够，是否还有改进的空间，都是需要提出的问题。

就TG的反腐而言，it is definitely not on the right track。

Clark1129

中国的反腐必然触及到核心利益集团，他们的江山坐了几十年，想动摇谈何容易，悲观的估计两个结果，一是重蹈当年朱总理的覆辙，二是演变成党内利益集团明争暗斗排除异己的工具，想在中国官场环境搞认真的反腐，所需的智商和情商可是极度高，不知道习大能顶住不能

Clark1129

bintoo 发表于 2014-1-16 15:46
本来我就没有觉得什么分歧， 有最多都是喜欢萝卜或青菜的区别。

我早说了，你们分歧的产生完全由于参与了两波人之间的根本没有必要参与的口水战

Davidshi

Clark1129 发表于 2014-1-16 20:35
中国的反腐必然触及到核心利益集团，他们的江山坐了几十年，想动摇谈何容易，悲观的估计两个结果，一是重蹈 ...

难啦！习大大要有破釜沉舟的勇气。不过确实难度大于登天摘月。

bintoo

Clark1129 发表于 2014-1-16 20:43
我早说了，你们分歧的产生完全由于参与了两波人之间的根本没有必要参与的口水战

好像我没有参与过任何一帮人吧， 最多是骂骂flg那些搞事份子， 和调戏一下某个偏执分裂人。

另一个角度， 论坛确实需要意见对立的"两帮人“在可控范围内打打口水战， 才能活跃人气和思维嘛。

Clark1129

Davidshi 发表于 2014-1-16 20:44
难啦！习大大要有破釜沉舟的勇气。不过确实难度大于登天摘月。

习大被你鼓舞了，前两周嫦娥刚登月

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-1-16 17:09
光说“在进步”是不够的，北朝鲜也在进步呢。

它是不是on the right track，进步的步伐是否足够，是否 ...

中国也没有觉得现在就“足够”啊， 不是每天都在改进吗？ 是少部分人永远活在几十年前的错误，而对目前中国的进步和发展方向选择性失明而已。

历史只能说明过去， 可作为现在的借鉴，但绝对不能决定未来。

可以肯定的是，无论做得好或坏， 或好到什么程度， 都不可能满足所有人， 一定有人会不满，是不是on the right track,还是那句， 历史会证明， 不是你我说了算。

Davidshi

bintoo 发表于 2014-1-16 20:50
好像我没有参与过任何一帮人吧， 最多是骂骂flg那些搞事份子， 和调戏一下某个偏执分裂人。

另一 ...

这也是我的观点，要不天天某某兄，你好，我也好。有意思吗？论坛论坛，没有论还是论坛吗？

Davidshi

Clark1129 发表于 2014-1-16 20:50
习大被你鼓舞了，前两周嫦娥刚登月

习大哪能被我鼓舞，只能说我被习大鼓舞。我们希望看到的是反腐的同时要进行制度改革！这才是核心，

anzac_corp

bintoo 发表于 2014-1-16 20:56
中国也没有觉得现在就“足够”啊， 不是每天都在改进吗？ 是少部分人永远活在几十年前的错误，而对目前 ...

本贴的话题是国内的反腐败，你又开始转移话题偷换概念和稀泥了……

你为TG以反腐败为名的政治斗争唱赞美诗，我提醒你看到问题的本质，这才是你我争论的焦点。

bintoo

anzac_corp 发表于 2014-1-16 21:06
本贴的话题是国内的反腐败，你又开始转移话题偷换概念和稀泥了……

你为TG以反腐败为名的政治斗争唱赞 ...

我没有转移话题， 只是回应你的话题而已， 何况我什么时候"唱赞美诗"了？ 事无大小对错都只会骂和埋怨，这才叫正常？

看问题本质的本领，大家不会比你看得差，只是着重点不同而已。

Davidshi

anzac_corp 发表于 2014-1-16 21:06
本贴的话题是国内的反腐败，你又开始转移话题偷换概念和稀泥了……

你为TG以反腐败为名的政治斗争唱赞 ...

其实不管是真权斗还是假反腐，真正的看点是随之而来的体制改革。体制不改，腐败将是tg的永远标签。