一组图片

masterq

Q11

masterq 发表于 2013-11-17 00:18

毛澤東在1945年忽悠老百姓的話成了中国人遙不可及的夢想...

bintoo

就图片所言具有一定的片面性，其实每个社会制度，从奴隶制，封建帝王，到选举民主制，都没有一个是完美的，只能说他存在的时代相对于当时人民的身产力，科技，知识水平来说是最适合，如在原始社会推行民主制度，肯定只会崩溃而已。

英美试资本主意民主制在过去两百年来，毫无疑问是最适合人类社会发展的，但随着人类知识，科技生产力，欲望的发展，这种制度也慢慢暴露出各种问题，过度自由，过度欲望，美国的枪支管制问题和美国式霸权就是好例子。民主制也慢慢退出历史舞台的一天。

其实中共的制度，现在虽然千仓百孔，但客观地说，它是试图吸取资本主意的优点，例如自由市场经济，去掉缺点，例如因过度“民主”而造成的因为政党，个人的私利而利用漏洞挟持政府，最近美国国债上限争议被迫关闭政府部门就是一个小例子。 虽然目前中共的制度存在个种腐败问题，但客观地说，我个人觉得，过程是疼苦，方向应该是正确的。（我不支持独裁，但我希望出现一种新形态，适合未来社会的制度）。所以只能说是一个梦，但不可以说遥不可及。

Q11

bintoo 发表于 2013-11-17 08:00
就图片所言具有一定的片面性，其实每个社会制度，从奴隶制，封建帝王，到选举民主制，都没有一个是完美的， ...

一切端賴习总...只要他走对了方向还有希望....

LOST_NZ

bintoo 发表于 2013-11-17 08:00
就图片所言具有一定的片面性，其实每个社会制度，从奴隶制，封建帝王，到选举民主制，都没有一个是完美的， ...

写的真好，回复比此楼的主题更精彩。

JUNGLEXIA

习明明是在倒退，指望他，哈哈

台山仔

LOST_NZ 发表于 2013-11-17 11:44
写的真好，回复比此楼的主题更精彩。

我不评论。等下又关我黑房。

Davidshi

029369 发表于 2013-11-17 13:04
不抱任何希望，当年胡耀邦、赵紫阳比现任强多了，也相对造成了一段较开明的时期，但最后都被拿下。

看 ...

我们需要的不是叶利钦，而是普金，力挽狂澜于危难之际。

台湾走向成熟的民主用了20年，经历了李登辉，阿扁时代的磨练，其实中国适合总统制集权，否则难以统一。

Davidshi

029369 发表于 2013-11-17 22:55
没有叶利钦，哪有普京的后来，没有制度的保障，俄国也不会象现在。

叶利钦是分裂国家的罪魁祸首，而普金避免了国家的进一步分裂，重聚河山。

制度，中国现在也有制度，但问题是我们中国要的是什么制度。法制还是人治的问题。

美国也是一个高度集权的国家，民主仅仅表现为四年一选。

孔雀鱼

Q11 发表于 2013-11-17 07:05
一切端賴习总...只要他走对了方向还有希望....

积弊日久，腐败入骨，盼明君再世，力挽狂澜，外斗倭寇，内除贪官，圆我中国梦。

Davidshi

孔雀鱼 发表于 2013-11-17 23:05
积弊日久，腐败入骨，盼明君再世，力挽狂澜，外斗倭寇，内除贪官，圆我中国梦。

盼明“君”，不如盼明“制度”，“明君”是一时，“明制度”才是永恒的。

AUGUSTUS

AUGUSTUS

bintoo 发表于 2013-11-17 08:00
就图片所言具有一定的片面性，其实每个社会制度，从奴隶制，封建帝王，到选举民主制，都没有一个是完美的， ...

你第三段對中共還存在夢想。殊不知，中國夢，夢之爛！
前後30年不否定，模棱兩可，讓人雲裡霧裡，忽悠呢？？？
國家命脈的金融，能源，電信還繼續合法有利地掌握在權貴渣宰手裡。
國安國安，淩駕於公檢法武警軍隊之上的國安，拿你命更加輕而易舉。

LOST_NZ

台山仔 发表于 2013-11-17 22:45
我不评论。等下又关我黑房。

评论不会关，人生攻击或者骂人才会关。

daoshi5179

网上的图片不可尽信，判断真假还要靠自己的智商啊。别的我不敢说，校车和悍马那张是假的。

bintoo

AUGUSTUS 发表于 2013-11-18 08:11
你第三段對中共還存在夢想。殊不知，中國夢，夢之爛！
前後30年不否定，模棱兩可，讓人雲裡霧裡，忽悠呢 ...

我不是对“中共” 有任何梦想， 我是对中国有梦想， 我希望的是， 中国能创造出一个适合人类下一个阶段发展的社会制度， 不管这制度叫什么， 谁来创造，只要能融合“民主”和“专政”的优点， 只要是我们中华民族就可以了，继而影响全世界， 就像对上两百年， 资本主义民主影响世界一样。这就是我的“中国梦”。

只要人类过度的贪念不除， 无论出来个什么制度， 只要是人创造的， 必有漏洞， 只要人有贪念， 必然利用漏洞来为自己谋利益， 腐败会继续发生， 现行的民主制，目前还是最适合， 腐败最少的制度， 但问题随着科技，生产力，人民的观念等的变化，以前没想到的， 以前没有暴露的问题，现在都已经慢慢露出越来越多的缺陷， 例如我之前所说的，“民主” 过度纵容人的欲望（关键词是“过度”）， 什么都拿“民主”，“人权”来做借口来谋取自身利益， 这不就是另外一个形式的“贪腐”吗？， 现行香港特区政府就是好例子， 民主派人士为反对而反对， 罔顾真正的民生问题，政府效率以大不如前了。

当今中国，权贵， 利益集团，腐败等问题，是不争的事实，大家也清楚不过， 不需要要多讨论了， 我只希望作为中国人， 大家可以对执政党失望， 但不要对国家失望， 毕竟我们是最聪明的民族， 熬过这黑暗的过渡期， 一定有改变世界的一天。

AUGUSTUS

bintoo 发表于 2013-11-18 13:42
我不是对“中共” 有任何梦想， 我是对中国有梦想， 我希望的是， 中国能创造出一个适合人类下一个阶段发 ...

只要能融合“民主”和“专政”的优点
---- 現時還沒有這樣的社會，你不是要說後金的八旗議政或者更遠一點的蒙古庫裡臺制度吧？？

只要人类过度的贪念不除，。。。。。过度纵容人的欲望（关键词是“过度”）
---- 這一段屬於教科書範疇，沒有什麽討論的空間。

我只希望作为中国人， 大家可以对执政党失望， 但不要对国家失望
---- 中共就是國，中共就代表著人民。我知道你反對這個說法，但現實如此，難道你還抱任何希望？如果你說不能對中華民族失去希望，我會支持！

熬过这黑暗的过渡期， 一定有改变世界的一天。
---- 除了自下而上的革命運動，你覺得自上而下的改良（或美其名曰深化改革）能給你那一天嗎？

AUGUSTUS

bintoo 发表于 2013-11-18 13:42
我不是对“中共” 有任何梦想， 我是对中国有梦想， 我希望的是， 中国能创造出一个适合人类下一个阶段发 ...

我知道會有人說古羅馬和古希臘城邦又如何？按照所謂“現代標準”來說，一切古典民主制度都是不合格的。現代西方民主制度，是以人權為目的，以法治為基石，以代議制間接民主為手段的，三位一體的民主社會。一切古典民主制度，即便是希臘羅馬城邦的直接民主制，在人權或者法治問題上，都是嚴重違背現代社會基本原則的。

daoshi5179

029369 发表于 2013-11-18 13:15
如何证明是假的。

你再去网上搜一下，有原图。这个是被P过了。还有你搜一下悍马的制造标准和各项指数，你会发现这图不符合物理原理，悍马多沉，装甲多厚，要撞成这样，前面就不是校车而是M1A1了。悍马在海湾战争的时候曾经被反坦克地雷炸中，还能开回美军基地，何等的强悍。看图也要有自己的思维逻辑，何况这图都不符合常识了。

bintoo

AUGUSTUS 发表于 2013-11-18 14:24
只要能融合“民主”和“专政”的优点
---- 現時還沒有這樣的社會，你不是要說後金的八旗議政或者更遠一 ...

所谓新的制度， 是出现在未来， 具体是怎样， 我们没办法知道， 不然我们就是时代创造者了。就如你时光倒流去到明朝给人民宣传“民主”制， 因为时候未到，当时的人根本理解不了，我现在打个比喻说的民主”和“专政”融合， 在这个阶段，也是没人能理解，当成”天马行空“而已。

中共只是这一个时期的执政者， 难道以后某一天他倒台了， 彻底在中国土地上消失了， 我们中国就不是中国了？ 中国就跟着倒台了？ 一直执政者怎么能直接代表一个国家？无论“朝代”，“名字”怎么变， 中国还是中国。

我不知道所谓“深化改革”，自上而下，具体能不能创造出新型制度， 但我知道的时， 所有新事物的出现， 必然带来疑惑， 封建帝王制向民主制代转变的时候， 当时的人我相信也没多大一部分有这眼光看得到民主制带来的两百年辉煌。 我也不知道我们这背人能不能看到制度转变这一天， 但我相信路还是正确的。只是， 我们没少走湾路。

我不是替中共说话， 撇开所有仇恨，客观地说，拿着一副烂牌（所谓共产主义） 再经历腊肉人的折腾，都能打出今天的成绩， 不能说党内没有精英。看看同样拿这副烂牌的政府都倒得七七八八了。

bintoo

AUGUSTUS 发表于 2013-11-18 14:33
我知道會有人說古羅馬和古希臘城邦又如何？按照所謂“現代標準”來說，一切古典民主制度都是不合格的。現 ...

所以无论什么制度， 就算当今最先进的，你所说的”三位一體的民主社會“， 仲有一个”使用限期“ 时代过了， 必然会有更新更适合的制度出现， 我们又何必执着于什么样的”形式“ 呢？