我也说说可怜的狗狗和可怜的老人

Bowang

信息太多，特别是魔王兄的论战，我比较迟钝，跟不上他们的节奏，

简单的梳理了下，看看是不是这样啊，

一个华人老太太，无意走了个近道，进入了另一个白人老太太的院子，
然后，院子里的狗，咬了这个华人老太太，
但是，白人老太太帮她清理了伤口，并报警了，狗狗被带走了。

然后，这个华人老人的亲人，发了一个有煽动种族意识的帖子。
然后，大家争论了，狗狗该不该人道毁灭，整个事情，就是这样的一个脉络，是吧？


我试着琢磨了下，
那个华人老人，就是穿了下白人老太太的院子，没有做什么进一步损害白人老人财物的事情了吧，
也就是说，这个华人老太太对白人老太太的侵犯和危险性，都是很低的。这点大家同意吗？

白人老太太，帮华人老太太清理伤口，报警，可以说，她素质还是可以的。我不相信她会故意放狗去咬人。
但是，我相信，白人老太太也意识到了，她的错误，那就是她不能管好她的狗，
根据新西兰的法律，你养狗，你就有责任管好你的狗，如果你的狗伤人了，你要为你没能管好狗而付出代价。

狗狗呢？狗是人类的朋友，但是，也就是个畜生，不要无限的提高它的地位。狗伤人了，特别是这个华人老太太没有对狗和对狗主人有什么严重危害的情况下，狗伤人，要人道毁灭。没什么问题。

几年前，有这么一个案子，贼进人家偷东西，这家养了狗，狗把贼伤了，
结果是狗主人，罚款，狗被人道毁灭，贼，因为是偷盗未遂，好像也没什么事。

那么同理，这个华人老太太，侵犯了白人老太太的私有物业，但是没有造成什么危害，批评教育也就到头了，顶多法院给她一个限制令，以后不许再进这个院子。
白人老太太，她没有管好她的狗，她的狗伤人了，她应该赔偿和被罚款，这没什么问题吧，她的错是没管好狗，因此付出代价。
最后就是狗狗，它咬人了，咬的是一个没有危害的老人，并且，它也不服从主人的命令，那么，有人说，把这个狗放到农场去，谁得农场敢接受这样的狗？不现实，人道毁灭吧，不会有太多痛苦的。

最后说说发贴的那个华人老人的亲人，有点想挑事，目的是多点赔偿吗？还是不明真相的小伙伴？

看看最后的结果，是不是我预测的这样啦？

NECN8

这边有Acc，洋人老太坐地户估计也不像是冤大头，怎样才能多赔点钱，如果能讹到钱，马路交通灯那里岛毛就不用擦车窗改碰瓷儿了。

为什么你们一直把受害者叫华人老人, 她刚刚52岁, 还不算老人.

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NECN8 发表于 2013-7-26 22:37
这边有Acc，洋人老太坐地户估计也不像是冤大头，怎样才能多赔点钱，如果能讹到钱，马路交通灯那里岛毛就不用 ...

新西兰还是有很多见义勇为的kiwi的 碰瓷。。。。。。。。天晓得会不会在这里发生呢

Randy@NZ

对整个事件不大了解，不作评论

狗狗咬人要人道毁灭  为神马不把杀人的都人道毁灭掉

NECN8

匿名者 发表于 2013-7-26 22:38
为什么你们一直把受害者叫华人老人, 她刚刚52岁, 还不算老人.

52还不算老，秦朝60不死活埋，托了好时代，不然生命都开始倒计时了。

Davidshi

真有这事？

NECN8 发表于 2013-7-26 22:45
52还不算老，秦朝60不死活埋，托了好时代，不然生命都开始倒计时了。

那个KIWI老太太才真是老人, 都七八十岁年纪了. 等你到了50岁别人叫你老人, 我估计你不会高兴.

lz说的比较在道理，大部分赞同，
唯一不同意的就是有个前因后果，
因为受伤的那位中年妇女（不说是老太），是先穿过人家院子被咬的，你可以看那个图，明显那条路就不是公众地方，是个私人的院子，有挂牌说明是私人物业（且不管你看不看得懂，这是英文为官方语言的国家，人家标示了，看不懂是她自己的问题，人家没必要挂中文，而且题外话这对母女也不像是刚来的，女儿英文溜溜的）。
这个是前因，被咬是后果。没有前因就没有后果，而前因是她自己造成的。

就好像如果你去动物园，上面写着“狮子园，请勿进入”，你还是进入了，被狮子吃了，这是你自找的，你能怪动物园么？

所以这种情况，和你在大马路上被狗咬，差异太大

你不擅闯人家院子，不手舞足蹈的，那条狗有机会咬么？

翁塞.行.在路上

Randy@NZ 发表于 2013-7-26 22:43
对整个事件不大了解，不作评论

狗狗咬人要人道毁灭  为神马不把杀人的都人道毁灭掉

其实狗本不是整个故事的重点。

关于这个事件，看看总结版
http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1

susie77

所以说同学，看帖须仔细。建议你再看一下原贴：
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2386856&extra=page%3D1

以及特派员从前方发回的报道：

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2390576&extra=page%3D1

洋人老太太说她会承担她应当付的责任，这一点不你用猜测了，对方已经明确表示了。还有收留狗狗的农场也有了着落，就是洋人老太太自己的农场，不是说临时起意找一个农场。

匿名者 发表于 2013-7-26 22:50
lz说的比较在道理，大部分赞同，
唯一不同意的就是有个前因后果，
因为受伤的那位中年妇女（不说是老太） ...

中年婦女的女兒英文溜溜的, 頭腦也溜溜的, 照相片還會避開 洋老太太柵欄口掛的 "私人產業" 告示牌.

直面异议

Randy@NZ 发表于 2013-7-26 22:43
对整个事件不大了解，不作评论

狗狗咬人要人道毁灭  为神马不把杀人的都人道毁灭掉

这个可以有。畜生不懂人事可以被处死。这人知法犯法还不如畜生，也该被毁灭

更正你贴子里一个说法"一个华人老太太，无意走了个近道，进入了另一个白人老太太的院子", 注意她不是无意, 她在两天前闯入的时候已经被警告过了, 就算她听不懂英文,我就不信她看不懂KIWI老太太的比划,另外她就不回家和她女儿说这事?所以她两天后再次闯入就是明知顾犯.

Davidshi

留园魔王 发表于 2013-7-26 23:00
一个案例而已，我还有案例，被咬的人求情不要杀狗，狗就被免于死刑。在引用case的时候，应该不要这么笼统， ...

哈哈哈，这就对了，别老case law, 该用case时就用case.

赞一下，这样讲，大家就容易懂。

Randy@NZ

翁塞.行.在路上 发表于 2013-7-26 22:51
其实狗本不是整个故事的重点。

关于这个事件，看看总结版

好深的水。。。
这种事情结果还没出来就开始煽情 本来就不像是正常解决问题的态度

Clark1129

王总，这个故事很漫长，要从一周前开始看，你就会明白为什么舆论的导向变化如此迅猛，当事人的形势在短短一周内为何急转直下，难道是这些网友全是落井下石？未必，人都会思考判断，狗咬了人，从法律上讲处死也没什么说的，所以网友们的说辞也一直是求情，并没有任何挑战藐视法律的用语，而且这事和种族也没有一毛钱的关系，既然当事人当初就敢把洋人老太故意放狗咬华人的标题冠冕堂皇的写出来，就有意无意的把事情定性为种族问题，用种族大旗把华人绑架给她造势，当那些舆论炮灰，但可惜的是没几个人中招，所以所谓的感情牌种族牌都是一些ID努力竭力想把焦点转移到洋人放狗咬华人的层次，想方设法把问题定性为种族问题，这样自认为就能站在道德和民族的制高点，但目测没什么效果，反而帮了倒忙。这些都还是小事，最激怒网友的则是她发言模棱两可，答非所问，前言不搭后语漏洞百出，被网友多次质疑后不但不诚实描写经过，反而百般狡辩，指责网友没爱心，而且此人的帖子里身份变了多少次？一会家人，一会自己，一会朋友，一会又有号出来澄清说根本不认识，谎话连篇，一会说老太太很恶毒，绝口不提对方主动包扎伤口送去医院急救的事，这鬼话绕的你信吗？就是企图用种族大义来欺骗网友的同情心为其造势。洋人老太被采访时至少没有否认过自己的狗咬了人，没有否认自己对华人老太的女儿说过攻击性的词语，所以在这之后网友们才被彻底激怒，有了现在转而支持洋人老太，为狗求情的倒戈式行为，前因后果的逻辑一目了然，绝对不是网友怕洋人帮他们欺负同胞的简单粗暴的判断，遗憾的是种族主义者无视当事人撒谎骗取同情的一切行为和说辞，揪住种族牌不放，死口咬定这些人就是洋奴讨好洋人之类，有因必有果，出来混，迟早要还，当事人自称信佛，我不记得佛什么时候教人撒谎骗取人们的善良的同情，我也不懂佛教，不知道这种行为在佛教里为受到惩罚吗？

Bowang

匿名者 发表于 2013-7-26 22:50
lz说的比较在道理，大部分赞同，
唯一不同意的就是有个前因后果，
因为受伤的那位中年妇女（不说是老太） ...

是的，如果她不进入别人的领地，就不会被咬，
但是，同样，不是说我进入了别人的领地，就一定得挨咬，
我进入了别人的领地，我应该受到的处罚是什么？绝对不是挨狗咬。

同样，你作为狗主人，你就有责任对你养的狗负责，如果你不能对你的宠物负责，你就不能养宠物，
这就是这边的基本原则。

所以我把责任和处罚都分开，
华人妇女做错的，是非法进入别人的领地，但是并未作出过分举动，懂法律的查查，我相信在新西兰这个罪，绝对不大，惩罚不会有什么，特别是第一次。

白人老太太，是没有管好自己的宠物，咬了人，她负的是这个责任责

狗狗的错，是咬人了，在没有危害到它生命或者没有伤害它的情况下咬人了，那么如何处理，自有条文。

翁塞.行.在路上

Randy@NZ 发表于 2013-7-26 23:11
好深的水。。。
这种事情结果还没出来就开始煽情 本来就不像是正常解决问题的态度

我个人也是这么认为的。

如果当事人不是那么煽情，只是说被狗咬了，要赔赏的话，大家的情绪绝对不是现在这样---
很多人表现出来的就是被受害方忽悠后的愤怒

Davidshi

Clark1129 发表于 2013-7-26 23:12
王总，这个故事很漫长，要从一周前开始看，你就会明白为什么舆论的导向变化如此迅猛，当事人的形势在短短一 ...

看了克兄的这些，原来有这么多水在里面。哈哈哈。

Davidshi

Clark1129 发表于 2013-7-26 23:12
王总，这个故事很漫长，要从一周前开始看，你就会明白为什么舆论的导向变化如此迅猛，当事人的形势在短短一 ...

看了克兄的这些，原来有这么多水在里面。哈哈哈。

yyl6123

匿名者 发表于 2013-7-26 22:50
lz说的比较在道理，大部分赞同，
唯一不同意的就是有个前因后果，
因为受伤的那位中年妇女（不说是老太） ...

人洋人老太太门前写的是私人地方，并没有写内有恶犬。
你打的比方不对。

Davidshi

Bowang 发表于 2013-7-26 23:18
是的，如果她不进入别人的领地，就不会被咬，
但是，同样，不是说我进入了别人的领地，就一定得挨咬，
...

她不是第一次，王总。

Bowang

susie77 发表于 2013-7-26 22:53
所以说同学，看帖须仔细。建议你再看一下原贴：
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=23 ...

就是因为是她自己的农场，才不行，
在她家里，没管好，在她的农场里，就能管好了？
如果这个案子成立，
那么以后，是不是有农场的人的狗，咬人，就送农场，没农场的人的狗，咬人就人道毁灭呢？

Bowang

留园魔王 发表于 2013-7-26 23:00
一个案例而已，我还有案例，被咬的人求情不要杀狗，狗就被免于死刑。在引用case的时候，应该不要这么笼统， ...

我不是律师，我更不是法官，
我tmd就是一个发帖的，
我没有义务去做完善的法律程序，我没有义务去按您的要求做这些事情。

我觉得，我说的事，和这个很接近，
一个小偷，进入了标有院有大狗牌子的一户人家里，试图偷东西，
结果被咬了，
结果是狗主人被处罚，狗被人道毁灭。

那么这个华人妇女，进入了别人的领地，没有试图做什么事，还是被咬了，
你可以做做比较嘛。

Randy@NZ

翁塞.行.在路上 发表于 2013-7-26 23:18
我个人也是这么认为的。

如果当事人不是那么煽情，只是说被狗咬了，要赔赏的话，大家的情绪绝对不是现 ...

索赔应该去找律师,就算做propaganda起码也要把计划弄完整点,这下好了,大家一起囧。。。

Bowang

匿名者 发表于 2013-7-26 23:06
更正你贴子里一个说法"一个华人老太太，无意走了个近道，进入了另一个白人老太太的院子", 注意她不是无意,  ...

如果没有证据，就不要指证，
他前两天路过了这个院子，
她不懂英文，看不懂比划，
她就是没和女儿说这个事，
她还觉得那个白人老太太对她很热情，想交个朋友呢。

谈不上明知故犯，我也相信这个华人妇女，没有恶意的，
你们信不信我不知道，反正我信了，我相信这个华人妇女，是没有恶意的