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[时尚家居] 半行内人士聊建筑和装修造价和人工。 [复制链接]

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楼主
发表于 2009-7-18 23:23:04 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
最近看了不少行内人士发的帖子,都是关于造价和人工的,有的是来教育消费者的,有的是来吐苦水的。我也想聊聊。为什么说我自己是半专业人士呢?其一我也在建筑行业,其二我不是buidler,是个建筑师,所以被行外人当作内行,但是也不被builder当作同行,就算个半内行吧。
关于造价,材料成本等等,如果只是做个fence,铺个地砖什么的,那就没什么可说的了,就那么点内容,就那么点材料,价格也就那么回事了,太贵了一定太黑,太便宜了一定偷工减料。大概价格应该是多少,很多行内人士已经发帖说过了,我就别班门弄斧了,真让我说,我也说不出来。

但是如果你要是盖房子,或做稍微大点的装修工程,价格上还是那么简单吗?还有所谓的行业统一价格吗?我的答案是否定的,而且价格相差比较悬殊。如果你找4,5个不同builder来报价,最高和最低差上个10%也不是没有可能。那么话说回来了,如果按照以前业内人士发帖的说法,大家都是同样的人工和材料,没有真正的性价比之分,那么这个差距怎么来的呢?真的就是有的工人太黑,有的全靠偷工减料来报低价?我的答案还是否定的。原因呢,如下:

第一,现说说材料,builder买材料和我们买材料拿到的价格是不一样的,他们都有trade account,价格比retail低很多,这个大家都是知道的,但是builder们拿到的价格都一样吗?绝对是不一样的,规模大的公司拿到的discount绝对比小builder拿到的多,价格也便宜不少,试想,一个一年最多只能盖2-3个房子的buidler怎么能和一年能做10多个大项目的大公司的材料用量相差太多了,很多buidler一年用的钢梁的量还没有大公司一个项目用的多,钢材厂家要给谁便宜点的价格,大家自己应该有个答案。同时建筑材料的价格是变动的,或者说是一直增长的,但是builder很多拿到价格都是半年或者一年之内fixed的价格,用量大的自然fixed的价格低,用量小的自然就高。试想一个房子是由几百中材料组成的,每个材料上有点差价,一个房子的造价就会有不少。这个差价和偷工减料可没有一点关系。

再说其他的,西方国家经济比中国发达,靠的不是资源优势,而是管理优势,那么建筑的工程管理能带来价格上的优势吗?每个稍微大点的工程都有项目管理问题,建筑过程中涉及到几十个分包商,公众,和上百种材料的进场时间的管理,管理不好,必然会出现时间上的等待,或者冲突,建筑工人不干活的时间不用付钱,但是设备呢?建筑工人很多设备都是靠租赁来的,比如挖土机,脚手架等等,如果管理不善,时间安排不好,一个挖土机在工地上多停一天不干活,业主就要多付上五,六百块钱,一个工程下来不善的管理不仅让建筑延期,价格上也贵出来不少。

施工设备,上面说了,很多工人的设备是租赁来的,当然还有不少工人的设备较多,需要租赁的就少,成本自然也就低了不少,同时,即便是租赁,项目多的工人租赁设备的价格也相对便宜,就像租车一样,租上一周自然比只租一天的便宜,有的公司3,4个项目同时开工,租一个设备轮着用,租赁时间长,价格自然就低。

再说说施工工艺,工艺这个东西很多时候是导致最后质量的主因,但同时也是造成就价格差异的一个原因,每个公司,或者每个工人都有自己习惯的施工方式和手段,有的是习惯造成的,有的是想法造成的,但是简单有效的施工方法是可以节省材料,缩短工时,减少人工的。尽管施工都是应该按照设计图纸来做,但是那只是一部分,还有不少都是按照工人的习惯来做的。或者说有的时候工人稍微动动脑筋,就能为业主省不少造价。

最后再说说材料的选择,什么地方应该用什么材料,这个是一个好工人最基本的能力,我就见过一个刚从学校出来的builder做一个只有900高的挡土墙竟然用了175的pole,而不是正常的150的pile,20多米的挡土墙能差多少价格啊,我说不准,但是20%以上总该有了。

所以说建筑工程有性价比吗?绝对有,没有的话,也就没有那么多施工招标,价格比较了,随便找个工人干就完了,作为消费者我们应该要求的不是便宜,而是高性价比,再打个比方,以前帮个朋友做他新房子的设计,他的那个地高差很大,需要挖走不少土,新西兰这个地方要想处理掉费土是相当昂贵的,后来找了3个工人报价,其中一个earthwork便宜很多,最后才知道,他做的另外一个工程正好需要土来做回填,这样我朋友处理废弃工程土的钱就省了不少。

我个人认为找工人最好的方式是,不要找到一家玩命压价,多找几家报价,他们报出了来的价格一般都是不需偷工减料的价格,真正体现自己利用良好的市场关系,工程管理手段和正确的材料使用得来的真正价格。这样拿来的相对低点的价格,是性价比的体现,而不是偷工减料的结果,换句话说,同样盖一个房子用50w的造价,有的工人要偷工减料才能做的下来,有的工人可以靠自己的本事做下来。
最后再奉劝一下builder朋友们,华人builder在国外不容易,可是其他华人谁又容易呢,就是个学生想在这混好了也不容易,更何况你们多少还在赚钱。华人建筑市场的混乱和缺乏信任不是消费者造成的,也不是你发个帖子教育教育就管用的,市场的主宰者不是消费者,是你们,制定和破坏行业规范的人也是你们,唯一能让消费者恢复信任的做法就是从我做起,建立行业规范,让不良从业者无法生存。我人在惠灵顿,这里的华人buidler不多,但是相对规范很多,活干的也很好,大家也都很信任,其实说真的到不是他们有多好,我想在奥克兰手艺好的师傅应该多很多,唯一的区别就是这里不良从业者少一些吧。

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发表于 2009-7-19 01:24:54 |只看该作者 微信分享

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发表于 2009-7-19 22:49:46 |只看该作者 微信分享
dddddddddddddd

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地板
发表于 2009-7-20 14:59:20 |只看该作者 微信分享
楼主,要是加建一间房子,带卫浴的,大概造价多少呀?谢谢了。

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发表于 2009-7-20 16:22:23 |只看该作者 微信分享

回复 4# 萤火虫 的帖子

计算价格还是要找builder算,不过加建这个东西实在太难说准了,估计没有能在网上给你个价格,新建你可以说1600-1800一平米,但是加建牵扯的东西太多了,需要找个builder到现场去看,报的价格才准的。还有卫生间的价格差距也很大,都需要说清楚才行

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发表于 2009-7-31 23:14:09 |只看该作者 微信分享
支持一下,LZ是做建筑设计的?愿意的话有机会大家认识一个交个朋友啊。

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发表于 2009-8-1 00:35:49 |只看该作者 微信分享

回复 6# so 的帖子

恩,好,你是同行?

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发表于 2009-8-1 11:43:11 |只看该作者 微信分享
这帖挺中肯。我顶。
楼主不是半内行,是职业设计师。不过就是在学校养成了坏毛病,讨论什么事,你都会反向行使。(不肯听别人的意见一意孤行,不对别拍砖)

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发表于 2009-8-1 14:46:19 |只看该作者 微信分享
回LZ的,我算不上同行,不过是一直自己在做建房改造什么的,而且最近在准备开始设计自己自住的家了,大约700-800平,有机会大家交流交流

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发表于 2009-8-1 18:51:09 |只看该作者 微信分享
楼上老乡有钱人。

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发表于 2009-8-2 01:43:32 |只看该作者 微信分享

回复 9# so 的帖子

恩,好的。我也刚设计完自己的家,周1刚开工,挺兴奋,也挺辛苦,自己盖房子确实不容易啊。700-800平米是地的面积还是房子啊,要是房子那可真是豪宅了,呵呵,唯一见过那么大的房子也就是我在berkeley上学时去参观比福利山庄的房子了,哦,对了还有上海的汤臣别墅。呵呵,兄弟有钱啊。

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发表于 2009-8-2 17:34:46 |只看该作者 微信分享
呵呵,谈不上有钱,有钱人多的去了,咱就是老老实实,安安静静过好自己日子就成了。我是在东区海边买了个农场,所以可以盖得房子大点,总得让父母,老婆不能白养咱跟咱一辈子不是。你可以加我MSN聊  solarmax_nz@hotmail.com

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发表于 2009-8-2 22:34:18 |只看该作者 微信分享
原帖由 andychen0228 于 2009-8-2 00:43 发表
恩,好的。我也刚设计完自己的家,周1刚开工,挺兴奋,也挺辛苦,自己盖房子确实不容易啊。700-800平米是地的面积还是房子啊,要是房子那可真是豪宅了,呵呵,唯一见过那么大的房子也就是我在berkeley上学时去参观比 ...



给个地址,没事我去转转。自己工作不干了??

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发表于 2009-8-3 11:57:51 |只看该作者 微信分享

回复 13# 么么茶 的帖子

恩,自己的工作还要做的,做些投标设计,同时继续在建筑学院教书,以后会开个帖子把我房子的施工进程的照片都放上来的,欢迎来拍砖啊

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发表于 2009-8-3 12:32:03 |只看该作者 微信分享
ddddddddddddd
小宝宝4个多月了,开心!!

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发表于 2009-8-3 18:37:05 |只看该作者 微信分享
原帖由 andychen0228 于 2009-8-3 10:57 发表
恩,自己的工作还要做的,做些投标设计,同时继续在建筑学院教书,以后会开个帖子把我房子的施工进程的照片都放上来的,欢迎来拍砖啊

我能去工地转转吗?保证不打扰做工的。PM我地址就行。

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发表于 2009-8-23 00:41:19 |只看该作者 微信分享
作为新西兰少有的华人CB,在这里顶你一下。很有深度!!!
0274507688 frank, auckland 混,有时间可以聊聊

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18#分享本帖地址
发表于 2009-8-23 19:50:24 |只看该作者 微信分享
作为第二个华人CB,也来顶一下,不错!

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发表于 2009-8-24 15:25:18 |只看该作者 微信分享
认真看了下LZ的贴子.我从事室内设计的.(主要公装).想认识你,大家互相聊下.加我,MSN在资料里有,谢谢!
[b]诚接各类: 各类商业制图,店铺/布展,及手绘效果图,美术/大学设计专业入学辅导,请站内PM.[/b]

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发表于 2009-8-24 23:18:47 |只看该作者 微信分享
我也来顶一下,国内也是搞建筑的,现在在这里准备混个QS,也算是同行了,大家交流。

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发表于 2009-8-25 15:44:53 |只看该作者 微信分享

回复 20# mzface 的帖子

恩,qs很有前途。周围不少国人在学,收入都不错

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