浅谈次贷危机—献给三圈兄

北冰洋

昨天bbq回来，为各位上班族兄弟姐妹的风采所倾倒，而众人之中，尤以三圈兄令在下更为折服。三圈兄与我虽是初次见面，但其高风亮节和才华横溢让我大开眼界。昨天和圈兄短暂的交谈中提及了目前的金融市场和次贷危机。古人以韵律交友，在下没有前人雅致，东拼西凑一篇小文章，还望三圈兄，紫色晨雾和其他未曾谋面的金融界同仁不吝赐教。

快乐的猴子

顶上去！ 这次经济危机的前因后果。。。

fresahoo

任何市场，关键还是买方和卖方的信心。。。任何一方的失衡。。。就是泡沫的终结。

0o0

我哪有啊～～～～
ps：你有这么大方？？？？？

北冰洋

原帖由 0o0 于 2008-5-25 22:11 发表
光嘴上说歉意是不够滴。。。。。。

听说你一回chch立刻很狂妄啊~~~

下周上来我把地方借给你一礼拜会各方表妹，这够有诚意了吧？

ChicagoBulls

Good on everyone!

0o0

光嘴上说歉意是不够滴。。。。。。

北冰洋

发个更正帖：

美国.com泡沫破裂是在01-02年；

美国房屋市场在过去十年都呈高速（过热？）增长趋势；

原文里这两个数字有误，既然是研究帖，就要严谨一点。之前的失误在下深表歉意。

huanAK

投资最忌的就是患得患失。很多分析家说的头头是道，但是只能帮帮别人做，自己就就不行了，因为身为局中人，顾虑得太多了，每天想法都在变，太容易患得患失了。

投资其实很简单的，只要走出哪个圈圈，当个局外人，看清楚自己要做什么，然后一直坚持做下去就好了。

有位朋友以前开面包店的，生意还很不错，做了几年，非常辛苦的说。某天他终于想通了，不干了！把店卖掉！（有大概40W的起始资金）然后慢慢的在Mall里面买店来经营（交给别人管），几年下来生意手法越来越成熟了，现在在不少mall都拥有生意，加上至少30+间房子。他做的都是长期投资，不是短期炒卖。就这样在短短4-5年间里，他才40多岁而以。




关于股票，以前读书时玩过 NZSE Schools Stockmarket Challenge，那是仿真股市，只不过用假钱来玩，建议有兴趣的朋友可以试试看，里面可以学习不少知识的。玩过之后总结3点：

1，太花时间了，还说业余，其实花了几乎所有的时间，晚上睡梦都还想着的，根本不合算。

2，股价没涨多少，但是broker的钱包已经涨得鼓鼓的了，因为每一次买进或者卖出都要交大约2%的佣金，原来他们是这么赚钱的，而不是自己投资。

3，NZ牛人真不少，自己还在苦苦挣扎不亏本，头几名的玩家半年内已经从5万的起始资金玩到10万以上，真服了他们。

北冰洋

原帖由 书呆熊 于 2008-5-13 15:04 发表
佩服000的评论
你讲得很对，心理很重要，其实在资本市场，只有输家和赢家，为什么机构比个人更理性，是因为他们的很多交易是预根据假设，模型设计好的，不像个人心理变化那么大，但一旦再战略上的决策错误，带 ...

大部分基金的模型都很平庸，所以很多基金的回报率只能和指数持平，而且基金也是人在操作，因为个人的失误造成投资人损失的例子不胜枚举。如果投资人自身具有专业的金融知识的话大部分情况下收益会高过基金平均收益。

我想圈兄自己的股票一定比中国大部分基金挣得多

北冰洋

原帖由 z-score 于 2008-5-13 13:02 发表
很好的讨论,给的2级精华真得很值得.

还想很无耻的问一句领导，要不考虑一下三级？哈哈哈哈

北冰洋

原帖由 0o0 于 2008-5-13 12:51 发表
理论上是这样讲的，但是，就像赌博，你有10快钱，拿1块去赌，你风险是很小，但你忽略了一个最重要的交易因素，就是心理。今天你用1块赢了1万，明天你就有可能用1万输掉1个亿。很多人在finance上有很好的基础和预 ...

专业意见，非常透彻。

本人不管做什么都属于保守型，个人经验，投资忌讳估测型投资。对自己的投资项目要有充分研究，投资之后有信心，达到预期回报离场要坚决，不要患得患失，这样自然而然的避免很多风险。

北冰洋

原帖由 书呆熊 于 2008-5-12 21:43 发表
通过什么途径找呢，seek上面的职位真的好少，而且大部分还是猎头
更本对我这样没经验的不感兴趣。

关于投资，我有点意见和大家不太一样。风险与否 要从你总体情况来看，比如说 你有10块钱，用个1块钱买风险 ...

投资是寻找收益与风险平衡点的过程，有的人追求高回报，必然要承受高风险。有的人追求低风险，就要牺牲可能的利润。至于无风险的投资是没有的，就算是银行的定期储蓄，也可能因为利息低于市场过多而成为负增长资产，但是储户获得的是稳定。

书呆熊

最近忙个考试，考完有机会认识大家阿

u-will

我的造诣就是听你讲finace+比较能喝水~~~~

0o0

你的造诣比我高多了，就不要挖苦我了。。。。
周末请你喝水～～～～～

0o0

大家都是同龄人，别佩服了，都是摸索着过河啊～～～finance工作比较。。。真的不好说，要看你将来发展。不过有时间的话，下次可以出来聊聊～～～基础的工作很好找，像什么银行的teller什么的。其他的，我就不好说了～～～～

书呆熊

佩服000的评论
你讲得很对，心理很重要，其实在资本市场，只有输家和赢家，为什么机构比个人更理性，是因为他们的很多交易是预根据假设，模型设计好的，不像个人心理变化那么大，但一旦再战略上的决策错误，带来的就是极大的伤害
同意你说的，投资 在于总体财富的分配，比如选股票，能找到好的，就不要分散，就像把菲特，但问题是 好的股票 很难很难找到，所以对于一般个人投资者 被动投资与一些 指数类基金 中长期是可以获得相对稳定 高于存款的汇报。不过假定把指数类作为bench mark，那么回报也就是0。而且我对指数类基金偏好，是在于我对将来经济乐观态度
我知道我讲得好多都是台理论化了，书本上的，呵呵。很高兴遇见这么多高手
我对工作要求不高，也知道很难一下找分析什么的职位，我就希望 能够有entry level得，和金融靠的上边的，先干上。其实我本来是学经济的，那个更难找工作，是实在不行了只能自己学金融和财务分析，但发现这儿能够用上机会真的很少。

[ 本帖最后由 书呆熊 于 2008-5-13 15:08 编辑 ]

关键词

严重同意。。。。。。。嗯，嗯

z-score

很好的讨论,给的2级精华真得很值得.

u-will

原帖由 0o0 于 2008-5-13 12:51 发表
理论上是这样讲的，但是，就像赌博，你有10快钱，拿1块去赌，你风险是很小，但你忽略了一个最重要的交易因素，就是心理。今天你用1块赢了1万，明天你就有可能用1万输掉1个亿。很多人在finance上有很好的基础和预 ...

圈哥在专业上的造诣确实令人佩服。。。赞一个~！！！！

0o0

这次地震，让我想起了当面巴林银行的倒闭。。。。。。。
捐款给国内吧。。。。

0o0

理论上是这样讲的，但是，就像赌博，你有10快钱，拿1块去赌，你风险是很小，但你忽略了一个最重要的交易因素，就是心理。今天你用1块赢了1万，明天你就有可能用1万输掉1个亿。很多人在finance上有很好的基础和预测分析能力，但是一但让他们自己去操作的时候，就从来没有赚过钱。。。
我们都回预测纽币在高的时候会跌，但话说回来，有几个人在8200的时候真正的做空了？？就算做空，又有几个人坚持到现在了。。。心里因素永远是finance的最为关键因素。
很多风险组合可以构建无风险资产，但同样，这样的组合也所定了利润。并且你说的很对，只是对机构投资者来说，但机构投资者一般不损失，一但损失，就会相当严重。
个人建议现有的财富分配，一定要分散投资，我指的分散，不是分散去买股票，而是把钱分散到其他行业，例如：银行存款20％，股票20％投资某个生意20％，房子20％，等等～～而针对股票20％的钱，就不要分散的好，选好一个长期股票或稳定收益的基金，20％钱全部买这个，然后长期持有。最少5年。这种投资对我们一般的个人来说，都是有很大好处的。
最后，选责基金，一定要看全面，不是回报高的基金就一定好的。基金不是不亏钱的。
buffet投资第一条：不要亏损。
最后，关于工作，主要是看你找什么样的finance工作。不同类行的有不同的找法。

书呆熊

通过什么途径找呢，seek上面的职位真的好少，而且大部分还是猎头
更本对我这样没经验的不感兴趣。

关于投资，我有点意见和大家不太一样。风险与否 要从你总体情况来看，比如说 你有10块钱，用个1块钱买风险很高的外汇保证金，总体风险就很小，
而且有很多风险资产组合可以构建无风险资产--当然主要是对于机构投资者。对于个人投资者，其实将来的财富，很大程度取决于你现在对于已有财富的分割，我自己比较偏好股票类，而且长期来看 可以被动投资于一些指数类基金，中长期的收益 还是可观的。

0o0

完全同意～～～～

北冰洋

原帖由 koala 于 2008-5-12 20:54 发表

说的好可怕啊  难道就只能存钱去银行阿

投资的方式有很多，不一定非要接触过于专业，高风险的产品。

北冰洋

原帖由 tony0519 于 2008-5-11 23:28 发表
高手分析下最近纽币对人民币的走势吧　　还会跌吗　

不好意思，在下接触外汇方面的知识很有限，不敢妄言。

koala

原帖由 北冰洋 于 2008-5-12 20:52 发表


完全赞同。外汇，期货都属于风险极高的金融投资，不建议业外人士轻易介入。

说的好可怕啊  难道就只能存钱去银行阿

北冰洋

原帖由 0o0 于 2008-5-12 20:24 发表
外汇的风险真的很高，所以我宁愿建议你去炒股，也不要碰外汇。。。。。

完全赞同。外汇，期货都属于风险极高的金融投资，不建议业外人士轻易介入。

北冰洋

原帖由 taomibaobao 于 2008-5-12 20:36 发表


趁几位大佛都在，我就借机取取经了，我有两个问题

1。 这次美国房贷危机，各位大虾觉得还要维持多久？

2。 我们新西兰的楼市成交量4月份跌到新低，是不是会持续， 直到美国经济复苏， 我们又等半年房 ...

这次经济危机损失没有到致命的地步，但是恢复期会比预期的长，保守估计今明两年的世界经济都会放缓，美国已经官方承认经济开始衰退。主要原因是这次影响的是投资活动，消费者信心，和失业率。这几项是美国内需复苏的最大动力，而美国经济70%左右依靠内需，所以不同于01年的.com崩盘。

至于本地房屋市场，在下没有过多的关注，还是请其他高人指教一下吧。