葫芦里到底卖的什么药？ KIWISAVER 误解一箩筐 （完稿）

皇家骑士

前言

我之所以实在忍不住来写这个注定要被人拍砖的帖子，实在是因为目前论坛上讨论KS的话题往往是指着张三骂李四，说的却是王五干的坏事，而真正的坏人赵六，却躲在旁边笑。

今天有人说我是KS的托，真是冤枉。我一再罗嗦的原因，无非是修养不够，看到人家误会，就按耐不住，想说清楚。我本人是目前工党KS计划的坚定的反对者。KS对于很多人而言，未必是个好选择。但是把事情说清楚，总是有益的。

亲爱的读者朋友，如果您对下面10个问题的任何一个回答是YES，请您立即离开本页面，因为下面讨论的问题与您无关，甚至会使您生气发火。谢谢。

1-我跟钱有仇的。我相信越穷越光荣！

2-吾乃神人也，到65岁自然会中乐透大奖，老了不会缺钱的。

3-都65岁了，还要钱干吗？真是老不正经，政府的养老金还不够花的？每天粗茶淡饭，了此一生么好了类。

4-我不相信任何别人。我认为存钱最好的办法就是在家里后院挖个坑，埋起来。

5-NZ政府是个王八蛋，任何政策都是想骗我们中国人的钱。这个KS，肯定又是政府骗钱的伎俩之一，我才不上当呢！

6-新西兰这个鸟不拉屎的鬼地方，我会在短期内永远离开新西兰，再也不回来。

7-今朝有酒今朝醉，那管明日愁断肠。65岁？我连明天都懒得管，到时候自然会有办法，大不了要饭了。哎，那谁，过来咱哥俩喝一杯，把卡里的钱花完了才走！

8-我是天下最聪明的投资人，什么索罗斯还是斯罗索，10个捆在一起也不是我的对手。

9-我老爹有钱的，怕什么！我发愁的是钱怎么花掉！

10-我在65岁以前肯定会死掉的。


好了，如果您还在的话，我们开始。

[ 本帖最后由 皇家骑士 于 2007-7-27 22:14 编辑 ]

winny

sun-day

嗯，这个一定要支持一下。
我是从上班做收银就加入了，没考虑那么多。另外加了一个友邦的10年人寿返本的220刀/月估计到时候能混吃等死了。

xtanydx

Auckland.Rental 发表于 2007-8-21 12:18
我不确定，为什么呢，好像现在拿BENEFIT的人，银行里不能有过多的存款，朋友说好像1000，要把钱全部花光了， ...

我研究了一下 你说的那个政府给的养老金 还是有的 不管你有多少钱 那个不是只给穷人的 是给所有在新西兰呆满10年以上的公民或PR的。。 就是说 等你65岁后 你觉得你一个人 一周政府经你税后 340刀 两个人税后 是523刀  你觉得少的话 可以加入KS的。。

assam

好复杂地说～～～～

神说我可爱

看了以后。。。我都有想法想加入了。。。

Auckland.Rental

KS之前我也觉得没必要加入，现在我很有兴趣加入了，支持KS。

皇家骑士

原帖由 店店 于 2007-8-24 20:37 发表
貌似楼主计算结果和我们公司KS讲座的计算结果不同，周一回去看看怎么好像没觉得我30年后能拿到那么多

公司提供的计算是不包括投资收益的。最后真正的数字大致是那个算出来的数字的3-10倍。KS的官方计算器对我们华人是超级误导的。99%的误会都是由那个愚蠢的计算机引起的。但这在洋人中间不是问题。我问过好几个人，他们人人都知道这只是算的本金，收益会比这个高很多。看样子洋人的金融概念确实比我们华人要好些。

店店

貌似楼主计算结果和我们公司KS讲座的计算结果不同，周一回去看看怎么好像没觉得我30年后能拿到那么多

狂奔的蜗牛!!!

楼主写的太好了,赞一个! 楼上问的 SENIOR BENEFIT 不知道是不是指的是 New Zealand Superannuation 一周每人213税后. 官方的回答是: 参加KiwiSaver不会影响你领取 NZ Superannuation. 答案可以参看KIWISAVER 官方网站: http://www.kiwisaver.govt.nz/ 就在主页上.

我已经参加了KIWISAVER, 我觉得这个计划不错. 每个星期存30, 每年存1600, 三十年总投入不过48000,但是回报却是30多万,实在想不出什么理由不参加.

投资风险总是有的,但是我想我去投资的话,亏得几率只可能比参加这个大.

本发言纯属个人观点!

CWF895

其实政府推出这个计划的初衷主要是为了那些不爱存钱，不善理财的鬼佬们的。我们华人有着存钱理财的好习惯，所以这个计划对我们的诱惑不是很大，至少我感觉对我未来的人生没啥太大帮助。

皇家骑士

原帖由 请点此下载 于 2007-8-21 22:09 发表
几个问题想问下楼主，你说的投资收益， 是指现在天天做广告的几大银行提供的投资选择吗？

还有如果是做生意的，也能加KS吗？也是按4%-8%计算嘛？个人年收入4%-8%嘛？
KS参加的百分比是按个人总收入还是只是 ...

投资基本上指的是几大银行的项目。自雇可以加入。具体和银行谈，不一定什么比例。

说老实话，对KS我只知道个原理。具体政策我是不清楚的。最好向有关人事咨询。谢谢。

请点此下载

几个问题想问下楼主，你说的投资收益， 是指现在天天做广告的几大银行提供的投资选择吗？

还有如果是做生意的，也能加KS吗？也是按4%-8%计算嘛？个人年收入4%-8%嘛？
KS参加的百分比是按个人总收入还是只是选择性收入的。

非常感谢。继续关注楼主的所有文章

sean428

第一次在这里回帖，楼主真是辛苦了。这么长的，相当详细了。 未来两年向离开这里，所以不参加KS

prayer914

政府出台这个方案， 就是想解决以后人口老化， 依赖政府的问题。。。。所以， 如果有存款， 那时就不用他们给福利了。。。。

皇家骑士

原帖由 Auckland.Rental 于 2007-8-21 12:18 发表
我不确定，为什么呢，好像现在拿BENEFIT的人，银行里不能有过多的存款，朋友说好像1000，要把钱全部花光了，才能拿BENEFIT。

如果KS在几十年以后，不能拿SENIOR BENEFIT，我还不如拿KS的钱投资到其他地方去了 ...

这倒真是个问题。大家了解一下看？

Auckland.Rental

我不确定，为什么呢，好像现在拿BENEFIT的人，银行里不能有过多的存款，朋友说好像1000，要把钱全部花光了，才能拿BENEFIT。

如果KS在几十年以后，不能拿SENIOR BENEFIT，我还不如拿KS的钱投资到其他地方去了。当然，我也很支持KS的投资，比起个人投资，回报要高。

如果能向政府拿更多的BENEFIT，何乐而不为呢。

皇家骑士

原帖由 Auckland.Rental 于 2007-8-21 11:50 发表
假设我三十年以后，KS里已经有50万，我还能拿SENIOR BENEFIT吗，就是一星期大约200NZD的那种。

应该有吧？

KS是政府贴钱的、自愿的个人投资，跟享受法定养老金福利应该没关系的吧？

Auckland.Rental

假设我三十年以后，KS里已经有50万，我还能拿SENIOR BENEFIT吗，就是一星期大约200NZD的那种。

皇家骑士

原帖由 荒岛余生 于 2007-8-21 10:16 发表
楼主对国内的养老保险认识有偏差。国内的养老保险是有社保案的问题，是有暗箱操作不让你参与的问题，但是有个最大的区别，就是这个是国家信用作为担保的。无论有什么社保案，你拿到的社保退休金是没有差别的，无 ...

所谓保障的问题，应该这么看。

所谓的没有保障，指的是政府不保证投资收益一定有多高。但是对于一个长达数十年的商业投资而言，本金+银行利息这样的收益应该是绝对没有问题的。这样的基础收益都实现不了的可能性，虽然不能说没有，但是比起个人被流星砸中脑袋横死街头的概率大不了多少。

我个人以为，国内养老金制度下的风险主要有：

1- 政府投资不善或者官员贪污挪用，长期以往，导致政府无法支付到期应当支付的养老金。政府为了维持信用，只能用加印钞票来解决，导致通货膨胀，养老金的实际购买力缩水。

2- 或者若干年以后，年轻人数量不足以支持庞大的养老金开支。政府又只能印钞票。

3- 或者政府倒台.

而前面说过，KS由于是个人商业投资，不存在通货膨胀导致购买力缩水的问题，所以风险要小很多。而且欸由于KS是个人商业投资，跟政府更替根本没关系。钱在银行手里，控制权在你手里（除了不能提取）， 政府很可能连你到底账户里有多少钱都不知道。工党也好，国家党也好，我看不出来政府更替会对投资风险有什么影响？

很多人误会以为KS跟国内养老金一样，钱被政府抓在手里。不是这样的。钱是在你手里的，你可以随便挑选投资商，可以随便决定投资方案，就是不能取现而以。无论你怎么决定，政府都出钱陪你玩。

国内养老金制度的风险，比起ks来，只怕要大很多。

至于说如果发生大灾难或者世界大战，那国内国外都一样一塌糊涂。新西兰置身大战之外的可能性只怕比中国要大一点。

[ 本帖最后由 皇家骑士 于 2007-8-21 11:11 编辑 ]

荒岛余生

楼主对国内的养老保险认识有偏差。国内的养老保险是有社保案的问题，是有暗箱操作不让你参与的问题，但是有个最大的区别，就是这个是国家信用作为担保的。无论有什么社保案，你拿到的社保退休金是没有差别的，无论国家怎么玩，怎么投资，亏了赚了，你拿到的退休金还是没有差别的。所以，大家也就不关心这个投资方式，因为收益是固定了。KIWISAVER这个收益是不保障的，这个和国内有很大差别。国内大家都交养老保险，因为那个是国家的保险，除非政府要垮台，要不然那个养老金不会垮台的。而国内的政府是不会垮台的，如果垮了，那你什么投资也不要想了。这边不同，工党谁知道下届还当老大不，换个政府是很有可能的，那么这个就没有保障了。

灵犀

上周才写信拒绝加入。。。观望一下再说。。。

我们公司的会计师说年收入高于25000的加入不划算。。。。

也不知道他怎么算得。。。。

皇家骑士

原帖由 michelles 于 2007-8-20 22:16 发表
请问LZ在4楼计算投资回报的时候，参加KS的那里，1600＋1040里的1040是哪来的呀？

＄1040 是政府针对KS的年度返税

michelles

请问LZ在4楼计算投资回报的时候，参加KS的那里，1600＋1040里的1040是哪来的呀？

牛A的弟弟

恩。。。钱。。。钱。。。还是钱。。。。。。

荒岛余生

不加入都对不起楼主了。。。。

小咪

lz我一直都觉得你相当有才华,写出来的东西很对!!!

谢谢分享

维仔

骑士的好文章~~一定要顶

皇家骑士

是的。只有公民和永久居民可以参加。持有其他签证的不可以加入。