可负担性依然如此之差，泡沫依然之大，国家出政策保房地产真的是出路吗？

vitz

放开海外市场无法就和国内的放开政策一样，是无奈的最后一步，但是能带来多大效果还不得而知。按九月份数据来说，新西兰的房产还是全世界泡沫最严重的地区之一，完全做不到居者有其屋，高利率还得维持一段的情况下，到底能维持多久。哈哈哈 完了估计要让人喷了。

皮卡丘的主人

DaMaFan 发表于 2023-10-31 14:37
这不就对了吗
你自己开始开脱了，你自己上来第一句就是不是所有人都需要贷款的，然后相信千帆之都的实力 ...

哈哈哈哈哈  我一直都坚持你对，全是你对哪里敢跟你犟，一直虚心请教受教，没想到你自己加戏的能力真不赖， 居然还把自己虚拟到了我的女朋友的位置，欧 Sorry 宝贝对不起

宝贝我错了

华山舞棍

12年左右，工资$12/小时，还有更低的。利息10%。 那时候买的房，价格也都在40万左右，特别差的区另算。老百姓还是没停的在买，房价也是一路走高。现在也没有什么太特殊的

DaMaFan

我要买车 发表于 2023-10-31 14:25
我咋觉得这段话的口风和狗头很一致呢，是不是狗头小号啊

孙红雷可没我这么耐心码字。。
我其实一般也不会把话说太死，但这真的离谱啊，我就回了一下，结果没完没了的越来越多槽点。。

DaMaFan

皮卡丘的主人 发表于 2023-10-31 13:59
哎 我那句说了土豪都是全款没有贷款， 非要各种脑补教育我做人， 所以您全对啊  

我的每一句，都被您阅 ...

这不就对了吗
你自己开始开脱了，你自己上来第一句就是不是所有人都需要贷款的，然后相信千帆之都的实力，我跟你几个回合了，你都在杠这个全款实力土豪能抗住，现在几个回合下来，现在开始说我没这个意思，早干嘛去了
你有种跟女朋友吵架的既视感，逻辑不是线性的，是个圈，嘴还特硬
又开始土豪刺激我了，不是你刚自己说的自己没有扯情绪和人格的时候了。。破防了吧。。。
话真不能胡说，或者胡说的时候别那么信誓旦旦的。
玩网络，也别那么认真，嘴那么硬，多小气


补充内容 (2023-10-31 14:43):
其实扯来扯去，你自己逻辑都变了，你现在又想说土豪也贷款了吗？你在说什么。。你能不能拿出依据来，别是自己觉得，一个依据就能呼死我

皮卡丘的主人

xuan3x 发表于 2023-10-31 14:05
你这皮卡丘一点也不可爱，坏点子多的很。。。。

哈哈哈  调皮暴躁一点才有趣嘛  

xuan3x

皮卡丘的主人 发表于 2023-10-31 13:59
哎 我那句说了土豪都是全款没有贷款， 非要各种脑补教育我做人， 所以您全对啊  

我的每一句，都被您阅 ...

你这皮卡丘一点也不可爱，坏点子多的很。。。。

皮卡丘的主人

DaMaFan 发表于 2023-10-31 13:16
你贫了一大堆，真的拿不准问题的脉门。
你说的都是你的分析，咱们同为80-90后看着小智收付皮卡丘的，写论 ...

哎 我那句说了土豪都是全款没有贷款， 非要各种脑补教育我做人， 所以您全对啊  

我的每一句，都被您阅读障碍到一个极端：
“不是每个人买房都需要贷款。”  = 所有人全款
“利率高意味着放贷的、资方在这个时候赚疯了”  = 所有人都是大土豪
“大土豪的投资房多的应该会让人惊讶，而且这么多新房build to rent 的”  = 土豪要能完全撑住市场，至少得拥有80%左右的市场份额吧，那奥克兰岂不是回到了半封建社会
“租的话租金就正好帮屋主去抗一部分贷款，有的甚至还是正现金流” = 房价崩了就崩了，银行也不会关门，反正全款现金流不会断掉

“土豪” 刺激到你了全程紧绷的神经，都哪儿跟哪儿啊， 真的您全对

DaMaFan

皮卡丘的主人 发表于 2023-10-31 12:28
1. 我第一次发帖没有针对你，你就说我“太扯了”说明不认同我的观点， OK ...你对

2. 资本主义社会，房 ...

你贫了一大堆，真的拿不准问题的脉门。
你说的都是你的分析，咱们同为80-90后看着小智收付皮卡丘的，写论文应该知道你要拿reference来支持你论点。
你一顿输出分析没有论据，论文不合格的。我其实也懒得细看，还是那句话，你拿一个数据，哪怕是没有数据，一个官方论调来支持你说的，全款土豪就能抗住房价不跌的论点就行。别一顿输出全是你觉得。

为什么我肯定你说错了，因为房贷这个玩意出来，最早源于美国梦，居者有其屋的概念，资本家创造出这个概念就是为了让韭菜们去银行借钱。推动债务驱动经济。简单的说就是债务均摊
回到你说的如果全款土豪买走了80%的房产稳定房价，买不起的就租，这个社会还能稳定吗，这不是半封建社会的地主制吗。这个社会的地主是银行和资本家，债务才是农田。

至于你让我解释的那个3，你仔细想想，其实就是反驳你最好的依据。房地产产业在新西兰很重要，涉及很多人的就业和债务。最简单的，像你说的政府为什么要推高租金稳定房价，因为全是抵押贷款，房价崩了，银行的抵押物变成负资产会出现严重亏损，从而造成系统性危机。
要是您老人家的观点全是全款大土豪，房价崩了就崩了，银行也不会关门，反正全款现金流不会断掉，开工可以继续，等到下一个周期就是了。
你看看国内中植系爆雷怎么没什么动静就过去了，因为那真死的都是土豪，引发不了什么债务危机。

所以我才能百分之百的肯定你不对，而且太扯了，就是如果新西兰是靠全款土豪支撑的，那么真的没有什么泡沫，也不会有什么不可负担性，因为老百姓根本上不去车，你说的有一种情况可以实现，就是奥克兰地下不是石油就是黄金，那一定都是全款土豪全包了。

皮卡丘的主人

DaMaFan 发表于 2023-10-31 10:20
哥们你槽点太多了，回复是尊重？那看是怎么回复。沉默还是认同呢，你的回复哪点有尊重了？
扯人格情绪的 ...

1. 我第一次发帖没有针对你，你就说我“太扯了”说明不认同我的观点， OK ...你对

2. 资本主义社会，房市的构成除了买家还有卖家， 先有鸡还是先有蛋的问题，但你要用FHB数据来评估房市， 逻辑上在我的认知里就是错的，资产和负债的关系都没有分清楚，FHB买到房扛上了30年房贷是老板？还是银行、Council、地主、开放商才是老板？ 汽车工人可以罢工，FHB停止还房贷不还试试？打开房贷计算器看看30年利息要还多少钱？利息越高谁越收益？ ... 所以你全对！

3. 你不停说我的观点是错的，你的FHB数据是最有理由， 我拿不出证据怼你，OK既然你这么博学请解释以下疑惑：
现在你看到的市场上的房子是：先有大地主几十年前囤地，分割，几年前开放商开放， 建材商垄断建材价格，City Council收了Contribution ， Watercare， Vector甚至AT层层盘剥的出来的"商品房"  有的成本极低，有的成本高，卖多少价格到底是FHB占比多少决定的？FHB愿意出多少价格决定的？还是超出你认知的价值体系决定的？
如果你觉得商品价格主要是需求端的承受决定的，那么新西兰超市里的一盒7号鸡蛋从 过去$8.99 涨到$19.99, 是谁制定的政策，你我他都绝食再也不吃鸡蛋和蛋的价格有无关系？ 吃与不吃，蛋就在那里， 如同电动车越来越多，加油的人应该少了，但汽油价格上涨就在那里，为什么？

新西兰的法定最低工资不停的上涨，出租房标准不停推高，政府为什么要利用各种方式不停的推高新西兰的房租水平？ 政府主要在保障谁的利益，这个问题有点大了估计比较烧脑

中国的小学课本里就讲了资本家宁肯牛奶全部倒掉也不肯免费给人喝， 这是为什么呢 ？ 要不要回去问问小学老师再多传授下你的各种数据

DaMaFan

皮卡丘的主人 发表于 2023-10-31 00:02
这么好为人师，教人做事，未来前途不可斗量噢 ，您请随便怼我，我上网娱乐又不争输赢，打发一点无聊时间 ...

哥们你槽点太多了，回复是尊重？那看是怎么回复。沉默还是认同呢，你的回复哪点有尊重了？
扯人格情绪的也是你，你说我激动啊，大气小气跟人格有啥关系
我回你只是觉得你的观点过于离谱了，你又说的信誓旦旦，容易误人子弟。数据这玩意我其实不喜欢，查着麻烦，只不过你的观点错的过于典型，提一嘴数据直接结束
回你一下就能拯救世界了，那我不得继续一下啊。我一直围绕你的一个观点抨击，你别扯什么A股比特币啊
还是那句话，你可以言论自由，为什么那么抵触别人言论自由？
不服你拿证据怼我脸，不比跟这阴阳怪气来劲


补充内容 (2023-10-31 10:42):
要不你还是别回我了，嘴里说不出个东西来，属实没意思
一句不争输赢就成了胡说的通行证了吗，谁跟你争输赢了。。说点有营养的我还给你点赞呢

jli044

新马甸甸 发表于 2023-10-30 17:00
之前有些帖子说有些房东不上班天天去旅游或者在家里享受坐等收房租，这才是好命

那你没和你们工党绿党党中央反映一下吗？

皮卡丘的主人

DaMaFan 发表于 2023-10-30 23:17
没事，看你虚心，我在给你点建议
言论可以自由，但言论也有对错，信誓旦旦的说错误的言论很有可能被质疑 ...

这么好为人师，教人做事，未来前途不可斗量噢 ，您请随便怼我，我上网娱乐又不争输赢，打发一点无聊时间，观点对对错错又改变不了世界，no judgement  回复您算是尊重，哪有什么小气大气，上个论坛还扯什么人格情绪。。。别想多了

继续利用您的数据造福人类，拯救下中国A股，抨击下比特币，加油！

DaMaFan

皮卡丘的主人 发表于 2023-10-30 22:42
对对对，您都对，感谢您做好事帮助我， 请继续帮助全世界，加油噢

没事，看你虚心，我在给你点建议
言论可以自由，但言论也有对错，信誓旦旦的说错误的言论很有可能被质疑，这个正常
聊观点嘛，大大方方的，大气
这个样子好像一副不在乎的样子，实际上是被怼憋了，毕竟自由世界，自己输出就对，别人输出就不听不听王八念经。显得小气
还有一个方式就是不回了，也比这个样子强啊

皮卡丘的主人

DaMaFan 发表于 2023-10-30 15:49
激啥动了。。
你表述你的观点没问题啊，我告诉你你想错了，你可以继续活在自己的世界里，也可以按照我说 ...

对对对，您都对，感谢您做好事帮助我， 请继续帮助全世界，加油噢

babamiya88

买涨不买跌，放心房子越涨越有人买

matm

xuloli 发表于 2023-10-30 18:11
感觉没啥关系额，上海的租售比一般也就是1%不到2%，比奥克兰离谱很多但也贵了这么多年了，跟收入有关我同 ...

感觉是这个理，如果人能预见未来，比方说往后10年别说下跌，就算是不涨，那大部分的“刚需”都会消失。

JasonMing

说房价还会涨的都是中介和想卖房的，这种利率下房价大概率不会涨了，能保持稳定就不错了。美国利率不降新西兰怎么可能降，疫情期间放的水怎么可能不收回来就降利息，最起码也要一部分人甩卖了现在的房子，让房市吸进去的水吐出来，然后再让一部分人破产资产债务凭空消失一些，还有就是生产力上涨冲抵一些。这时候才能把利率降下去，然后然后继续防水。

DaMaFan

xuloli 发表于 2023-10-30 16:21
其实有没有泡沫看整体，21年左右宽松的货币政策只是坑了一批高价接盘的韭菜，拉长到过去二十年的时间点来 ...

泡沫其实就是其本身价值低于现金价值，必须有人接盘才是泡沫，没人接盘泡沫就炸了
泡沫主要就是价格虚高导致的抗风险能力差，这个泡沫的概念及评选，不是我个人觉得，是机构基于调查评比的
22年我没记错的话，奥克兰排世界第3，23年挤掉一些，世界第7。前十级别的不可负担性要是没泡沫，我是不信的。
但是这玩意就如同庞氏，只要有人接盘就能传递下去，系统性问题出不来，政府继续扶持，泡沫还是可以继续吹的。

yasminzhang

booooooooooooooooooooooooooooooooooooom

猩猩都叫兽

房价会撑住，再深跌的可能不大。不过大概率会阴跌滞涨。而且考虑到持有成本的不断提升（利息），今年入场的，即使几年后涨了20-30%，大概率卖掉也还是赔钱的（而且已经减去了租房的成本了）。总体说新西兰投资房产还是相对容易的，但是这个时候要有耐心，拿的住现金在手先，别急着进场。

xuloli

boardland 发表于 2023-10-30 15:14
泡沫是跟收入比和租售比相关的，不是有人出得起钱就没有泡沫

感觉没啥关系额，上海的租售比一般也就是1%不到2%，比奥克兰离谱很多但也贵了这么多年了，跟收入有关我同意，但我觉得得加个定语，跟买的起的人收入有关，这两年大环境不景气了可买可不买的情况大家都会选择不买。

另外，小红书刷到的一张图，刚需都是涨价的时候出来的，房子跌价了就不存在刚需了，哈哈

gawen1972@gmail.com

新马甸甸 发表于 2023-10-30 17:00
之前有些帖子说有些房东不上班天天去旅游或者在家里享受坐等收房租，这才是好命

那些人之前也这样干。财富到一定阶段才有马太效应。

新马甸甸

jli044 发表于 2023-10-30 16:52
谁都是挣辛苦钱，你们每天数钱也很辛苦呀，还是7天都数那种

之前有些帖子说有些房东不上班天天去旅游或者在家里享受坐等收房租，这才是好命


我们这些是白天工地辛苦同时跟各个厂家打交道晚上周末还要做装修，付各种大额账单各种税。不管大家挣得多还是少，都是辛苦钱

jli044

新马甸甸 发表于 2023-10-30 16:24
不是工党粉

我们挣得是辛苦钱，每周7天辛苦工作的那种

谁都是挣辛苦钱，你们每天数钱也很辛苦呀，还是7天都数那种

新马甸甸

jli044 发表于 2023-10-30 16:17
说的是出租房不能抵税，和明线减到2年，放开200万以上外国人买房之类的政策。
这是房版，讨论的是房产政 ...

不是工党粉

我们挣得是辛苦钱，每周7天辛苦工作的那种