中产阶级不就是人数最多的阶层吗？为什么国内好像意思是“高尚大”

中产阶级有时候也被称作“夹心阶层”，意思是他们夹在社会中层，未及上流社会人士般拥有很多财富，亦不像低收入人士般能领取社会福利金用作基本生活保障。


国内人的意思是中产阶级是有超高收入，有很多资产的富人阶层？

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中产阶级（英语：middle class）是一个阶层。在现代社会中，指拥有一定程度的经济独立，例如有稳定且较高薪酬的工作，在现代社会之中对社会的发展和稳定产生很大的作用，也可以被称作小康阶级，但有时贫富差距大时可能位于社会中间收入却不高。此词常用于专业人士、资深的蓝领工作者等。传统的中产职业包括但不限于医生、律师、银行家、工程师及会计师等传统专业人士，也包括在已发展国家中的新兴专业人士，如教师、护士及社工等。

Domani

中产的意思是中年无产，或者中年破产。



所谓的中产就是无产和资产的叠加态，一仔细看，就会坍缩成无产。

auckland.clark 发表于 2023-9-14 14:15
哈哈，你看看一些数据就清楚了：40%的家庭净资产不到12NZD，NZ家庭拥有住房的比例是60%左右，其实就是住 ...

懂了，这样一说真的是这样，钱都在房产里面。中国其实也是，尤其京沪百姓，随便一套房几百上千万，其实有些人每个月收入也没特别夸张，就是普通收入。很多房子是以前单位分的，或者很久之前便宜的时候买的，或者祖产继承啊老房子拆迁啊之类的。现在国内也是拼命搞政策拉房产也是怕硬着陆，整个的经济就麻烦了。房产牵扯的太多了，占比大，全靠房产这个火车头了。

auckland.clark

匿名者 发表于 2023-9-14 14:07
那固定资产算不算？自住或投资房之类的。比如自住房100万，贷款20万，那算净资产80万么？或者投资房100万 ...

哈哈，你看看一些数据就清楚了：40%的家庭净资产不到12NZD，NZ家庭拥有住房的比例是60%左右，其实就是住房拉开了这个鸿沟。

你举例的这个：自住房100万，贷款20万，房地产正常行情下就算净资产80万。投资房100万 ，贷款了50万，正常市场下也算净资产50万的。

新西兰经济的一个怪圈，是房地产占比太高了。

auckland.clark 发表于 2023-9-14 14:02
不是一年获得的资产有12万，是经过多年积累的家庭资产的总和。

那固定资产算不算？自住或投资房之类的。比如自住房100万，贷款20万，那算净资产80万么？或者投资房100万，贷款50万，另外的50万算净资产里面么？

auckland.clark

2win 发表于 2023-9-13 17:05
12万NZD不少了

不是一年获得的资产有12万，是经过多年积累的家庭资产的总和。

2win 发表于 2023-9-13 17:05
12万NZD不少了

净资产，不是存款。净资产应该包括固定资产，比如房产。奥克兰一套自住房子也得差不多120万，去掉贷款也得剩下大几十万吧。如果净资产不包括自住房或者投资房，而只是银行存款或者股票之类的，12万可灵活支配的，那还差不多，不算多，至少不算少。

2win

12万NZD不少了

auckland.clark

其实，新西兰最大的群体是净资产低于12万NZD的一些人，占全国家庭总数的40%呢。

如果按照12万--15万净资产为一个统计单位，没有任何一个群体会超过10%，但是低于12万的就有40%，绝对的最大比例。

jason918 发表于 2023-9-13 12:09
强调二次分配的福利国家好像情况好很多，比如新西兰福利就没有被划入居民被动收入

补充内容 (2023-9-13  ...

现在的新西兰的物价房价租金 二次分配也没啥用

jason918 发表于 2023-9-13 12:09
强调二次分配的福利国家好像情况好很多，比如新西兰福利就没有被划入居民被动收入

补充内容 (2023-9-13  ...

会好一些，但是有限，大趋势就是贫富分化越来越大，否则怎么会出现这么多社会问题呢？如果是橄榄型社会，社会治安这方面也不会像现在这样。15年前哪里有这么多所谓的零元购，抢劫银行都快能上头条了。当时最多治安问题就是听说倒霉路砸车了。

jason918

匿名者 发表于 2023-9-13 12:04
其实以前是橄榄/纺锤型。但是这些年越来越变化了，也趋于金字塔型，但是过程没那么快，不只是中国，其他 ...

强调二次分配的福利国家好像情况好很多，比如新西兰福利就没有被划入居民被动收入

补充内容 (2023-9-13 12:17):
现在毛利居民非全日制工作每周可以领取大概450刀的无业补助，好像还可以在领取福利期间打工不超过20个小时，而且他们这个450刀不计入征税收入

omale 发表于 2023-9-13 11:55
国内的阶层结构跟其它国家不太一样. 你说的是橄榄形. 国内恐怕是金字塔形. ...

其实以前是橄榄/纺锤型。但是这些年越来越变化了，也趋于金字塔型，但是过程没那么快，不只是中国，其他国家其实也是贫富越来越分化了。不仅中产阶级远远不如1970年代生活水平高，而且随着经济发展形势，其实橄榄型中间人数，也就是传统的中产阶级越来越少了。以后可能越来越多中产返贫，而不是中产跃升。无限趋于金字塔形状。

jason918

因为咱们后面变节了，主旋律在聊中产的时候有意避开生产资料和生产关系，为了绕开阶级剥削这部分

omale

国内的阶层结构跟其它国家不太一样. 你说的是橄榄形. 国内恐怕是金字塔形.

jason918

charlie 发表于 2023-9-13 10:44
记得以前不是有小资一说么，大资产阶级，小资产阶级

嗯，要是按照恩马的观点以占有生产资料和社会从属关系论高低的话，咱们聊的中产其实是小资产阶级

charlie

记得以前不是有小资一说么，大资产阶级，小资产阶级

carrier29

人数最多就给出数据来，哪个统计机构的报告，多在哪里
SKY还人均收入40W呢，应该是富裕阶层最多，其次是整天只会喊苦的穷光蛋，中产最少

jason918

对内，咱们地域辽阔发展不均衡，社会经济差异有如天上地下，要想深入谈中产就应该结合地域因素
简而言之，北上广和港澳台身处经济发达圈内的中产们在广大国民面前确实有骄傲的本钱
这个跟海外高华们的鄙视圈差不多一个意思
英美加澳纽排名有先后

国内的中产阶级是按照国外的中产阶级收入标准来算的。

北岛黑蜻蜓

都是工具人

中惨中惨的