那些说工党不会搞经济的是不是可以闭嘴了？

[size=18.666666px]新西兰总理希普金斯21日在接受新闻记者提问时说，他不同意美国总统拜登有关中国领导人习近平是独裁者的言论。希普金斯对记者说，“不，中国的政府形式是中国人民自己的事情。”
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[size=18.666666px]希普金斯计划于6月25日至30日率领一个贸易代表团访问中国，其中包括新西兰一些最大的公司。他将会见习近平、国务院总理李强和全国人大常委会委员长赵乐际。

狂奔的蜗牛!!!

jli044 发表于 2023-6-27 15:16
你问问本地kiwi，承认不承认和澳洲人素质一样？

那还用问，肯定素质要比澳洲人高一大节！

jli044

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2023-6-27 15:07
我当时也是这么想。但是后来看到很多人口和地理位置相似的国家因为这样那样的原因被病毒折腾，被疫苗折腾 ...

你问问本地kiwi，承认不承认和澳洲人素质一样？

狂奔的蜗牛!!!

jli044 发表于 2023-6-27 14:58
主要是新西兰人的素质和地理位置决定的。
如果靠政府行政效率，就呵呵了 ...

我当时也是这么想。但是后来看到很多人口和地理位置相似的国家因为这样那样的原因被病毒折腾，被疫苗折腾。甚至很多科技比新西兰发达的多的国家也未能幸免。比如澳大利亚吧。

总而言之，个人感觉+碰到的其他国家回来的人的感觉。

jli044

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2023-6-27 14:25
又回忆起一个片段。

疫情那几年遇到了好多从其他国家回来的新西兰人。有美丽国的，也有不美丽国的。

主要是新西兰人的素质和地理位置决定的。
如果靠政府行政效率，就呵呵了

狂奔的蜗牛!!!

新马甸甸 发表于 2023-6-27 14:35
明白你的意思，票选就可以保证不会改变选拔流程

这么小的国家还要分几个政党代表不同的群体利益，东一榔 ...

没有完美的制度，每个制度都有利有弊。就像工党总理前几天讲的那样，国家的制度就由哪个国家的人民自己决定吧。目前新西兰人还没有觉得需要改变制度。

利益是驱动社会前进的动力。如果没有利益的驱动，做多做少一个样，社会就不会进步了，经济也不会发展了。

新马甸甸

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2023-6-27 13:46
政府是代表人民和国家的唯一‘政党’。

真是好天真啊，当政府是代表人民和国家的唯一‘政党’时, 政 ...

明白你的意思，票选就可以保证不会改变选拔流程

这么小的国家还要分几个政党代表不同的群体利益，东一榔头西一棒槌，无头苍蝇一样，除了分化阶层效率低下，别的也没什么作用了

狂奔的蜗牛!!!

又回忆起一个片段。

疫情那几年遇到了好多从其他国家回来的新西兰人。有美丽国的，也有不美丽国的。

大家当时异口同声的一句话就是，生活在疫情其间的新西兰，你就偷着乐吧。当时深以为然。

现在回想，政府的管理能力真的是很重要啊！

鯇魚

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2023-6-27 12:58
还是那句话，个人感觉罢了。

每个人都有自己投票的逻辑，没有任何问题。 ...

是的，每个人的逻辑有差异。

逻辑的差异同时体现了智商和道德的差异。

狂奔的蜗牛!!!

3rdman 发表于 2023-6-27 14:01
其實疫情這方面
工黨一開頭是不錯 後來其他國家方針都改的時候 沒有立馬跟上造成國家重大損失
後來也還是躺 ...

疫情3年总体来看我觉得还是可以的，当然了，肯定可以做到更好。

房价是跌了，但是经济自由落体？没有感觉到。经济是怎么自由落体的呢？

3rdman

其實疫情這方面
工黨一開頭是不錯 後來其他國家方針都改的時候 沒有立馬跟上造成國家重大損失
後來也還是躺平了 然後就活在自己的謊言中 說自己做得很好不敢認錯
這就是一個政黨無能的表現
雖然我也不能保證國家黨遇到covid不會這樣搞, 但是工黨接下來好像就放飛自我了... 各種急速下坡
然後說打房有功, 你把國家經濟搞到自由落體了 房價能不跌嗎? 這樣人民苦哈哈也買不起房阿=_=
做錯事 誰都會
但是認錯 馬上改進 不是誰都做得到的
假如還不覺得自己做錯 那就可悲了

jli044

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2023-6-27 12:20
还有一点，感觉工党在疫情这几年做的还不错。在世界其他国家被疫情冲击的时候，新西兰感觉有点岁月静好。

...

这就和工党辞职的部长一样，机关枪只代表她自己，不代表国家党。
她做错事，所以辞职，和国家党现在政策不一样。

狂奔的蜗牛!!!

新马甸甸 发表于 2023-6-27 13:39
’每个政党都是为了自己的利益‘， 每个政党代表了一类人的利益，所以啊，这类民主选举的局限就在此。并且 ...

政府是代表人民和国家的唯一‘政党’。

真是好天真啊，当政府是代表人民和国家的唯一‘政党’时, 政府的领导就会根据自己的利益改变选拔流程了。

新马甸甸

’每个政党都是为了自己的利益‘， 每个政党代表了一类人的利益，所以啊，这类民主选举的局限就在此。并且，选举造成的对立性，为了反对而反对。

为什么不能消灭政党，只选领导人和部门负责人？政府是代表人民和国家的唯一‘政党’。领导人的选拔按照一套流程来走，像川皇或者前新西兰女总理那样没有多少基层履历的达不到选拔标准的达不到入围的标准。

这样，有能力的人就不会被因为党派不同而失去机会。也不会发生因为党派不同的为了反对而反对。

狂奔的蜗牛!!!

3rdman 发表于 2023-6-27 13:30
其實沒人要攻擊你
大多數的民主到最後就是在一堆垃圾裡面選一個比較不爛的而已
至於垃圾的定義就看個人

的确没帮助，我也不喜欢去学毛利语。就事论事不挺好？

你觉得工党推广毛利语是你不投工党的原因，没问题啊。

3rdman

其實沒人要攻擊你
大多數的民主到最後就是在一堆垃圾裡面選一個比較不爛的而已
至於垃圾的定義就看個人
目前光是治安這點 還有硬性插入毛利文化這點 我就不覺得工黨有在幹正事
就算下一代都會講毛利語 對毛利人最根本的競爭力有幫助嗎?

狂奔的蜗牛!!!

screwloose180 发表于 2023-6-27 12:16
国家党也是为了自己的利益而已，能够击败政敌先上台再说是他们首要任务，至于其它的问题都是次要的，以前 ...

这个说的也有道理，每个政党都是为了自己的利益。每个选民也是一样。

狂奔的蜗牛!!!

鯇魚 发表于 2023-6-27 12:34
国家党的表现不见得很好，但是他们是小政府倾向，搞出问题了对普通人影响不大。

大政府搞出问题就完犊子 ...

还是那句话，个人感觉罢了。

每个人都有自己投票的逻辑，没有任何问题。

鯇魚

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2023-6-27 12:20
还有一点，感觉工党在疫情这几年做的还不错。在世界其他国家被疫情冲击的时候，新西兰感觉有点岁月静好。

...

国家党的表现不见得很好，但是他们是小政府倾向，搞出问题了对普通人影响不大。

大政府搞出问题就完犊子了。

你说的对，新西兰疫情管得好。但是这个工党指派的央行行长不听劝自己浪费了疫情的管理成果。大家因为利率波动日子差多了。

更别说治安问题，当时疫情入境管理问题，有各种问题。

我看政府是过大于功，还是要负起责任。国家党没什么好背锅的，毕竟不执政，说什么我也不管。工党在野的时候不是各种大放厥词？实现了多少？

鯇魚

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2023-6-27 12:09
所以说每个人都还是根据自己的感觉来投票的啦。

看吧，没有哪个党是可以永远执政的。工党如果这一届不下 ...

投下去的票最终都是个人意见这个没有问题。你根据你的感觉来投票没问题。不知道你，但是我做了比个人感觉更多的思考和研究。

我也没被ramraid，为什么我会觉得治安变差了？按你的逻辑，明明不关我事才对。但是这种事和政府直接相关的，今天不到我，明天就可能会到我头上了。手术排期，政府乱花费，cost of living同理。我工资过去五年翻了好几倍，我难道该说是工党的功劳？利率和生活成本上涨，我就不该管了？我比较关心这个国家的未来，关心我在这个国家的未来，思考得更多一些而已。

还有些人投了工党票说是可以移民澳洲的，可以吃福利的，可以坑蒙拐骗抢不被抓的，可以不工作的。这显示了人和人之间道德层面的差别。

我建议每个人都尽量从未来的角度来多考虑一下。你如果思考之后还是得出工党更好的结论，当我没说。投票的确是个个人的事情而已。

狂奔的蜗牛!!!

还有一点，感觉工党在疫情这几年做的还不错。在世界其他国家被疫情冲击的时候，新西兰感觉有点岁月静好。

国家党那个女党魁，在疫情最严重的时候去强推什么纽澳通。后面疫情爆发了，自己却躲了起来，不肯为自己说过的话负责。说实话，从那个时候起，就有些看不起国家党了。

screwloose180

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2023-6-27 10:43
工党是个完美的政党么？肯定不是。问题是国家党能够做什么？只为反对工党而反对工党么？

手术排队，cost o ...

国家党也是为了自己的利益而已，能够击败政敌先上台再说是他们首要任务，至于其它的问题都是次要的，以前国家党上台前的口号措施在上台后并没有付诸实施，政治这东西都是都是敌我争斗的产物，小老百姓不要期望太高 因为没什么用 懂的都懂。

狂奔的蜗牛!!!

鯇魚 发表于 2023-6-27 11:59
工党既然做不到，让国家党和行动党上来试试吧。

我来了10年了，2012-2017给我的感觉比2017-2022强一万倍 ...

所以说每个人都还是根据自己的感觉来投票的啦。

看吧，没有哪个党是可以永远执政的。工党如果这一届不下，下一届也会下了。

还有，投票在最后一秒都是有可能改变的。没有人能知道其他人最后投了谁。所以不要管别人啦，自己投自己的就好了。

希望国家党能够推出一些有力的政策，而不是单纯的因为大家已经厌倦了工党而投国家党。

鯇魚

jli044 发表于 2023-6-27 11:52
所以说以后取消选举，工党永远执政？
是这个意思吗？
3届一换党，管他是谁，对普通选民最有利。

这个也不一定，还是要看实际做的事。

鯇魚

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2023-6-27 11:45
没问题，只是讨论一下。

减税，社会治安变好，政府少乱花钱。

工党既然做不到，让国家党和行动党上来试试吧。

我来了10年了，2012-2017给我的感觉比2017-2022强一万倍。

我有个印度朋友，他和我们同期移民过来的，2017投了工党，我们都很震惊，问他对国家党有什么不满意的？他说没有，就是觉得隔一阵换个党比较好。

2019他逃去黄金海岸了。

我呸。

狂奔的蜗牛!!!

jli044 发表于 2023-6-27 11:52
所以说以后取消选举，工党永远执政？
是这个意思吗？
3届一换党，管他是谁，对普通选民最有利。

何必说气话呢，有什么意义呢？

我其实也不是一定要投工党。不是都在讨论各个党的政策么？

你如果觉得工党执政的太久了，需要换一个党执政，这也是一个理由。你按你的意愿投就好了。

jli044

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2023-6-27 10:43
工党是个完美的政党么？肯定不是。问题是国家党能够做什么？只为反对工党而反对工党么？

手术排队，cost o ...

所以说以后取消选举，工党永远执政？
是这个意思吗？
3届一换党，管他是谁，对普通选民最有利。

狂奔的蜗牛!!!

鯇魚 发表于 2023-6-27 11:30
哪止这一项

把interest offset ban也考虑进去吧。

没问题，只是讨论一下。

减税，社会治安变好，政府少乱花钱。

这些要求都没毛病。如果国家党或者任何一个党能做到，我也投这个党。

很好奇，你准备投哪个党呢？你觉得哪个党可以做到这些呢？

鯇魚

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2023-6-27 11:21
你说国家党会减税，我还去国家党的网上看了一下。以下是连接：
https://www.national.org.nz/delivering_ ...

哪止这一项

把interest offset ban也考虑进去吧。

还有我说我要投国家党了？减税的不止他一家好吧。
除了这个以外，我还要社会治安变好，政府少乱花钱。工党根本做不到。

狂奔的蜗牛!!!

3rdman 发表于 2023-6-27 11:14
所以 你給了他機會上台證明自己不行之後
還要繼續支持? 你是黨工嗎?
這不叫民主 這叫你拉不下臉承認自己 ...

随便啦，攻击我没什么用。我也不想让你投工党。

快大选了，讨论一下很正常。我觉得互相攻击还不如讨论一下两党具体的政策来的有用。

你觉得你要选国家党，为什么选，说出来听听啊。你说的有道理不比攻击ID强？