很向往社会主义社会

whoknowsa

周末没事，看了几部以前反映社会主义社会的老电影，有龙江颂，海港，决裂，觉得那真是美好的社会，干部身先士卒，廉洁奉公，普通民众相互扶助，觉得那是一个比资本主义社会更先进的发展阶段，只是当时中国生产力水平太低了，要不，就完爆现在尔虞我诈，物欲横流的社会形态了，我等也就不用大老远地跑到新西兰来了，看看现在发达的资本主义国家越来越向我们心中的社会主义阶段靠拢，就知道，将来，这些资本主义国家也许会比中国更早进入社会主义社会。

新马甸甸

非常不理解有些人的崇西方舔西方，好像没有西方没有美国的援助就没有新中国一样

什么这个领导人好是因为他有留洋背景，却忽视教员新中国的开山始祖连大学都没有上过更没有留洋背景，但是无论军事政治战略甚至文学造诣还有建国后的工业农业计划部署方面都是超一流的顶级人物。国内上上下下的工作者，大部分也是土生土长的。

什么中国的发展是美国人的帮助的，为什么中国的工业化可以是美国人扶持的，可以是日本人扶持的，可以是欧洲人扶持的，唯独不是勒紧裤腰带的全国上上下下辛勤劳动和智慧换来的？不是上百万的产业工人断了多少手指挥洒多少血汗换来的，不是成千上万家庭鸡娃换来的，不是破坏了多少自然环境浪费了多少资源换来的？难道都是靠西方施舍的？那么西方发达国家施舍一下其他国家好不好，第三世界有成功的吗？有点自信不好吗？我们五千年的文明史，大部分时间是位列世界前沿的，已经充分证明我们的人种的智慧，我们的现在，也只是民族的复兴。

新马甸甸

Quad 发表于 2023-7-25 07:24
算是， 这是我党最大的优点。 1949-1957 中国在战后恢复和重建中得到了人民 广泛支持。
工业基础的建立 ...

建国后的1949-1959 年这十年是一五二五计划完成的工业基础建设，国内有了自己的石油钢铁交通现代化工业体系，80%文盲人口的扫盲运动，农业设施的建设（我姥爷家那条黄河分支的水坝就是那个时候建的，一直用到5年前，我小的时候无数次从那上面跑），从战争结束接手的惨淡到之后的10年，成就非凡，这些都是google都可以搜索出来的。

的确有苏联专家支援，但是这些成就不是单单仅靠西方国家带飞就能成功的，没有第一代领导人的政策，没有全国上下的艰苦奋斗，就不可能把战后一无所有的传统农业国转变成工业大国。期间采取的政策和措施有走弯路错误的时候，你可以指责，但是不能否定和抹杀这段时期的巨大成就。

路是一步一步走的，邓的思想开放和实施是建立在之前的工业农业基础上的。

新马甸甸

261874939 发表于 2023-7-25 17:43
呵呵。。。民主制度谁上台就推翻之前所干的事。计划永远都是短期而且是漂亮的“口号”。

看看巴黎人鼠共 ...

现在国内都进行到第几个五年计划了？计划和政策大部分一直都是延续的

虽然错误不断也有误入歧途的政策，但是大的方向没错

261874939

新马甸甸 发表于 2023-7-24 15:38
如果中国没有长远规划，那么其它国家就更没有了，民主选举制度的两党轮流执政，设了目标也执行不了，开玩 ...

呵呵。。。民主制度谁上台就推翻之前所干的事。计划永远都是短期而且是漂亮的“口号”。

看看巴黎人鼠共存了都。

我是西方政客我也是纯吹牛皮画大饼几年下来政治资本捞够财富自由跑路了。这是体制问题，注定做不了啥长期大计划。看看国内和民主国家基建对比下就知道了。。。。

汤姆猫杰瑞鼠

三 少爷 发表于 2023-7-25 09:35
官媒其实一直都有看，自少养成的习惯。自媒体嘛。。自媒体自媒体，自个看完当没睇就好。：）

这些事得自 ...

叫嚣战争之人都是自己不用上前线或者自以为不用上前线之流，以为打仗就是坐电脑前打战争游戏，鼠标一动，核弹从天而降，手指一挥，数百军队就往敌人炮火里冲，希望打仗希望核大战的，要么是纯粹的蠢，要么就是毫无底线的坏，怯战，惜命是人的本能，如果是侵略方的士兵都是被洗脑的亡命徒，那么就会造成人类的巨大人道主义灾难，比如当年的日军，自己不把自己当人了，就更不会把其他国家的人当人

Quad

1956-1956 完成社会主义改造以后的中国经济政策制定和执行表现的一塌糊涂。   步子迈的特别大，扯着蛋了。  是几亿 人在做各种社会主义试验。

Quad

新马甸甸 发表于 2023-7-24 21:53
相似背景和体量以及历史背景的，不同的政治体系，所以要跟印度比较啊。

国内战后从无到有无论是时间速度 ...

算是， 这是我党最大的优点。 1949-1957 中国在战后恢复和重建中得到了人民 广泛支持。
工业基础的建立得益于 苏联的援助。 经济政策也受了巨大影响。 抗美援朝， 土地革命， 三反五反以后 1953-1957 年的中国第一个五年计划取得了极大的成功。 第一个五年计划是紧紧效仿苏联的 经济战略。 “斯大林式的 经济战略, 它表现为高的再投资率，着重资本密集型的高技术项目， 把农业作为发展工业的一个重要资金来源，优先发展重工业投资。”
但是 1957年-1979年这二十年 中国特色社会主义表现实在是 差强人意。

新马甸甸

Quad 发表于 2023-7-24 15:53
对比 东德,西德 对比 南韩,北韩. 所谓在集体制度下建立的国家工业基础，和重要基础设施是站不住脚的。 因 ...

相似背景和体量以及历史背景的，不同的政治体系，所以要跟印度比较啊。

国内战后从无到有无论是时间速度还是效率，同时在世界范围内经济封锁的大环境下，建立工业基础都算是快的。

另外也别说什么土改拿走地主的土地没有人权了，解放战争时期的土改导致大批国民党兵临阵反戈致使战争几乎是‘摧枯拉朽’打赢有美国支持的党国，也不知道算不算得民心者得天下

房奴甲

Quad 发表于 2023-7-24 16:45
胶东 也算是革命老区啊？

所以才会48年就土改啊，那个叫解放区。但是跟沂蒙山那种赤贫地方肯定不一样嘛。青岛以东，还是挺开化的。

Quad

房奴甲 发表于 2023-7-20 21:14
收税和全拿走是本质的不同。没有税收，公共体系无法运转。所以没有零税收的国家。全拿走不光是强盗行为， ...

胶东 也算是革命老区啊？

汤姆猫杰瑞鼠

三 少爷 发表于 2023-7-24 16:04
现在就是现在，拿前朝旧事来比较没什么意思。：）

吊打米国没听说，咱们政府只是很老实地说GDP经济体世 ...

恭喜三少还没有被一些国内官媒自媒污染的太厉害，鸡血文看多入魔的人，天天都盼着世界大战和核大战，我朋友圈就有一位这样的

汤姆猫杰瑞鼠

Quad 发表于 2023-7-24 15:53
对比 东德,西德 对比 南韩,北韩. 所谓在集体制度下建立的国家工业基础，和重要基础设施是站不住脚的。 因 ...

社会主义国有集体经济，中国就没有工业基础。

看到这句挺搞笑，第一次第二次工业革命，都是资本的运作，都是社会生产力发展的结果，哪怕是社会主义强国典范的苏联，在工业发展期间也比较宽松，轻工业和零制造业基本都是私人的，第一个五年计划还聘请了美国专家，和美国一些部门合作

汤姆猫杰瑞鼠

新马甸甸 发表于 2023-7-24 15:38
如果中国没有长远规划，那么其它国家就更没有了，民主选举制度的两党轮流执政，设了目标也执行不了，开玩 ...

您说的没错，西方政治体系也不需要什么大领袖来制定大方针，要求全国民众一条心，要所有国民坚持党的领导，这本来就是专制集权社会的产物，这个制度下的统治者，至少要有一个大的方向和国策，而不是这届领导人把上届领导人全盘否定，在20大上让保安直接给架出去，更不是今年的政策否定去年的政策，自相矛盾完了还孤芳自赏要求全国歌功颂德唱赞歌，现在的形势就是，哪怕作为一个独裁者，自己的政策都是朝令夕改

Quad

新马甸甸 发表于 2023-7-24 15:07
每个阶段都有每个阶段的使命，每届领导也有每届领导的使命。能针对顺应潮流的发展政策改变就是好的。

邓 ...

对比 东德,西德 对比 南韩,北韩. 所谓在集体制度下建立的国家工业基础，和重要基础设施是站不住脚的。 因为 并没有办法证明 没有 社会主义国有集体经济，中国就没有工业基础。

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-7-24 15:30
每个领导有每个领导的使命，这也就是说出去好听显得冠冕堂皇，本质其实就是，中国根本就没有一个基本的国 ...

如果中国没有长远规划，那么其它国家就更没有了，民主选举制度的两党轮流执政，设了目标也执行不了，开玩笑呢

中国每次开大会的三年规划五年计划十年计划。。。几乎每个目标都达到了

汤姆猫杰瑞鼠

三 少爷 发表于 2023-7-24 15:17
越南和印度也和平了很多年了啊，民生经济与轻重工业和遭文革重创后的百废侍兴的中国相比不知好多少倍了。 ...

哈哈是的，看事情不能太国足，一面满脸鄙视弹丸小国，一面被人家灌个3-1，再见面都是生死战

而且咱中国不是高喊已经超越吊打美国甚至整个西方国家了吗？怎么比越南印度强就志得意满了，别忘了唐朝-前清，越南这种国家还是我们的藩属国呢，印度和我们一样被殖民呢

新马甸甸

三 少爷 发表于 2023-7-24 15:17
越南和印度也和平了很多年了啊，民生经济与轻重工业和遭文革重创后的百废侍兴的中国相比不知好多少倍了。 ...

我没有否认邓的功绩

但是也不能抹杀他之前领导人的功绩，刚建国那会的情况是百废待兴非常糟糕的，中国的几项最基本的基建和基础工业都是50-70年代完成的

还有江时代的忍辱负重 （虽然我不喜欢江这代）

只能说，国内每届领导在前辈的基础上根据当前的情况做出了在经济大方向上相对正确的决定。这个是世界其它国家在和平环境下没有的。
（定语真多）

汤姆猫杰瑞鼠

Marill 发表于 2023-7-24 15:27
我老家真心没有这种事情，要么老一辈心照不宣掩盖事实，那我就没办法了。 ...

不知道是好事，很多老人不愿意再谈起那段往事了，不知道不添堵，就让他过去吧，希望不要再来个2.0和3.0的文革

汤姆猫杰瑞鼠

新马甸甸 发表于 2023-7-24 15:07
每个阶段都有每个阶段的使命，每届领导也有每届领导的使命。能针对顺应潮流的发展政策改变就是好的。

邓 ...

每个领导有每个领导的使命，这也就是说出去好听显得冠冕堂皇，本质其实就是，中国根本就没有一个基本的国策，更没有什么长远规划，全凭领导人的个人好恶决定，政策全部是一拍脑袋，弄成弄不成都是伟大胜利，活生生的例子还少吗，中国实行渐进民主和西方国家接轨是三代领导人的目标，习主席直接否决。计划生育怎么说，一个段子形容的最好：7080后可能经历多生不生少生都要罚款的人生轨迹，够吹一辈子的。养老方面，从开始的只生一个好政府来养老，到后来的养老不能靠政府，依赖政府养老是可耻行为。退林还耕退耕还林，开始鼓励农民发展副业到现在农管下乡直接推平农民的养猪场养鸡场果园使劲搅和农民。前几年鼓励年轻人上大学，现在官媒打鸡血鼓励甚至嘲讽年轻人不要志大才疏，不要迷信学历要敢于下基层做基层工作。开始强调不结盟不称霸，现在和俄罗斯塔利班伊朗眉来眼去大谈无上限合作，南海填海造岛意图威慑东南亚。当年承诺香港体制50年不变，台湾不官宣独立不动武，结果23年就强吃香港，台湾战事一触即发。不说大的长远的宏观的，就说去年的疫情封控，前一周还是坚持动态清零不动摇，第二周就直接四仰八叉的躺平，您所谓的每个领导人又不同的使命是指什么？同样的领导人不同的政策又说明什么？习主席22年的使命是封控祸害经济民生民心，23年的使命就是放开？还是一个领导人的使命是把国家搞的一团糟，下一个领导人的使命是收拾烂摊子？连最基本的国策都没有，何谈各自的使命呢

Marill

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-7-24 15:00
周扒皮的故事，前几年越来越多的资料证明是巨大的冤假错案，被高玉宝一句艺术源于生活高于生活整的家破人 ...

我老家真心没有这种事情，要么老一辈心照不宣掩盖事实，那我就没办法了。

新马甸甸

三 少爷 发表于 2023-7-24 14:03
邓伯伯率先提出改革开放打开国门引进外资解决就业盘活经济，打破的不止是思想，而是实实在在关乎民生的经 ...

每个阶段都有每个阶段的使命，每届领导也有每届领导的使命。能针对顺应潮流的发展政策改变就是好的。

邓之前大家只看到文革，却忽略了大一统，土改，集体制度等一系列措施建立起来的国家工业基础以及重要的基础建设，以及抗美援朝建立起来的和平环境，有了这些工业基础，后面的改开才能在这个轻重工业齐全的基础上一飞冲天。没有这些基础邓的理论能实现多少？相信会大打折扣。

对比越南印度，到现在的重工业基础以及基建还几乎没有。都说产业转移到越南，但是能转过去的也只能是轻工业，想再升级发展，短时间内也做不到。再看印度，国内建国的时候印度已经是GDP比国内高的民主国家，现在的情况如何？

汤姆猫杰瑞鼠

Marill 发表于 2023-7-24 14:18
真心的看人，小地方大多民风淳朴，地主老财也绝不是电影里描述的那种，批斗也不会搞那么绝，走走形式做个 ...

周扒皮的故事，前几年越来越多的资料证明是巨大的冤假错案，被高玉宝一句艺术源于生活高于生活整的家破人亡，所谓的狠与不狠，也仅仅是伤害程度的轻重，本质无任何区别，死100人和死90人的数量差而已，在农村，背景不够干净的，有资本主义倾向的，也是被往死里整，多少国军的抗战老兵都没能熬过那个时期，虽然你是和日本人拼命，但是你是国民党的人，特别是参加过围剿红军和后来内战的，那就是阶级敌人，看过一个笑话段子：一个地主被红卫兵抄家，地主说自己当年是爱国的，为了支援抗战捐粮食捐钱捐物，自己的儿子还上了前线殉国，我没有罪，我对国家有功！红卫兵一听，什么！？你个老小子当年支援过国民党？罪加一等！！

汤姆猫杰瑞鼠

三 少爷 发表于 2023-7-24 14:03
邓伯伯率先提出改革开放打开国门引进外资解决就业盘活经济，打破的不止是思想，而是实实在在关乎民生的经 ...

同意，邓小平是有远见的，在经济方面说他给了新中国新生命都不过分

汤姆猫杰瑞鼠

auckland.clark 发表于 2023-7-23 14:18
慈祥正派的，文革里是肯定不会跳出来疯狂造反搞事的。所以，她后来被斗，也是活该。

你可以看看正派的普 ...

哈哈，这位网友不会单纯到相信所谓文革真的是就是整风，就是惩治坏人，是伟大主席的英明决定仅仅被下面的人弄走形了吗？您很单纯很善良，文革中您这样单纯善良的人通常是被整的最惨的，上到刘少奇彭德怀这样的开国元勋，下到哪个乡下支队的老农，文革时期整个中国社会是疯狂的畸形的，把人性中恶的一面最大限度的扩大，即使在早年中国的官方教科书里，也使用了浩劫这种字眼，只是近几年习世凯同志要标榜毛泽东建立新一代文革，才对文革的定性有松口甚至美化的迹象，您说的正派的普通人比例，请问有没有任何数据统计每个被迫害人的个人背景？另外谁能定义普通人？知识分子，农民，工人，学生，教师，军政人员，商人（资本家），谁是普通人谁不是？国家有统一的普通人证件吗？还是一无所有起来闹革命闹事的才是普通人？

Marill

auckland.clark 发表于 2023-7-24 12:58
我家是在农村，批斗这个事，我那时候还很小，没有记忆，也没有什么人说这些事情。

我老婆家有人是被批斗 ...

真心的看人，小地方大多民风淳朴，地主老财也绝不是电影里描述的那种，批斗也不会搞那么绝，走走形式做个样子得了。

大城市那就狠了，形势比较复杂，各色人等都有，对立派别斗起来往死里整，红卫兵武斗重机枪都上了。