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良药-猛药,谈2022年底中国的放开 [复制链接]

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楼主
发表于 2023-2-26 20:50:29 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
本帖最后由 HAPPY2000-0115 于 2023-2-26 21:00 编辑

中国自全面放开到现在已经两个多月,我发现在国内和新西兰,社交媒体上都讨论的很热烈,特别是相比一年前的舆论导向,从一面倒的支持封控到现在完全逆转,连政府都在压制鼓吹封控的声音,其中一个观点很值得回味-即有人说一些人,中国当时封控你们批评,现在中国放开了你们也批评,你们是不是自相矛盾?这不仅仅是小小的新西兰论坛争论的一个焦点国内也是,因此本人从个人经历观点谈一下看法:

1.首先,这种说法是不是自相矛盾?我认为不是,反而我认为抛出这个自相矛盾观点的人,才是自相矛盾,说白了就是一个逻辑怪圈,即简单粗暴的二分法逻辑,你反对封控,就必然无条件支持放开,事实上有这么绝对吗?未必,还是要看批评的焦点在哪里,其实就是大家经常说的,没头没脑的封控,毫无准备的放开,封的时候严防死守连医院都停诊焊死高层电梯焊死居民家门,放开的时候不管不顾后脑勺直接触地的方式躺平,这要分析说的有没有道理,先说封控,这要拆开三部分来说,第一部分2020年初刚爆发的时候,这个时间段的封控是完全必要的,2021年德尔塔盛行,那时虽然也伴有封控,但是总体来说规模,时长都能接受,老百姓也还忍受的了,2022年奥密克戎登场基本彻底击穿中国苦心打造的物理屏障,全国大规模的封控开始没完没了,有的地方甚至解封到再封要以天数来计算了,一直到10月经历了三年来最大规模的全国大型封控,终于彻底突破了老百姓的忍耐底线,也让中国的社会和经济到达红点,用比较无奈的说法就是,放开,有活的概率,大小不知道,但是继续封控,必死,时间线和老百姓的底线已经不容许政府慢慢试错,实际上真正的过渡不到一个月,那是国家的要求虽然取消了次密接和密接的追溯,但是对感染者还是要清零,保留核酸检测和行程码,不划分中低风险区,只是把有确诊的病例进行封楼,最多封小区,不过官方还是小看了奥密克戎的传播能力,大家突然发现,还有哪个小区没人阳?今天没阳,明天呢?后天呢?如果这个小区和这个楼栋天天有人阳,那天天都是高风险区,和全城封控没什么区别,老百姓仍然是怨声载道,社交媒体已经有大面积的声音-不上班,就上街。有个小餐馆老板发文问这次过去后,大家会报复性消费吗,一个网友的高赞回答:我会报复,但不是消费。然后随着越来越多核酸公司黑幕被爆出,随着老百姓和防疫人员冲突的不断激化,曾经正能量慢慢的志愿者和大白也被怒骂现代版白卫兵红卫兵,而且已经发生了大规模的上街抗议,至于什么冲卡吵架打架已经是家常便饭,几次大城市的抗议活动和清华大学的运动,我相信已经让一向刚愎自用,信心满满的习大大惊出了冷汗,他想象的国人并不是对他如偶像天神一般无条件崇拜服从,也不是至死都不敢反抗的群体,也不是两三个社区人员就能吆喝管死几千人小区的时代了,封控初期经常刷到几个社区人员殴打一个业主的视频,后期基本就是业主群殴他们了,很多基层已经处于完全失控的状态,再加上中国社会的停摆给经济造成巨大的伤害,形势刻不容缓,再继续极端封控,估计中国很快就会出现抢商店抢药店的事情了,你不给人活路,人不会在家等死,所以一咬牙一跺脚,直接放开,我倾向于用扁鹊和蔡桓公的典故来比喻,病在腠理在肌肤的时候,不但不下药问医还自命不凡,后来直接到了肠胃和骨髓中间的临界点,本来中国在2022年可以实现一个完美的转型和软着陆,两年的防疫认可度比较高,也确实积累了民心,如果能在2022年初开始探索借鉴,按部就班的调整政策,我认为中国的防疫到2022年底,不说成为完胜,也会是非常成功的国家之一,但是可惜,习大大要彰显制度优势,全国官员生生把科学搞成了运动,把防疫搞成了生意,中国已经没有了良药,只有猛药,猛药吃了可能死,不吃则必死无疑。

2.再者,也有一些观点批评中国政府完全不管人民死活,放他们随便感染不管不顾,我从亲历者的公平客观角度讲,这种说法也比较偏激,不可信,中国虽然后脑勺触地了,但是没有四仰八叉的躺着等死,也在加紧调整,同时放开舆论,大规模感染初期支持继续放开和支持继续封控的言论没有被管制,能够平等的交流,而且阳性越来越多,政府也鼓励患者分享自己的经历,同时调动各种媒体和专家一改口风谈病毒的弱化,当然专家和媒体这样做完全是上面的命令,对他们不必给予什么赞美,但给老百姓带来积极的心态的宣传还是起到了正面作用,如果仍然活在恐慌情绪里,巨大的心理压力只怕会加剧病情,更重要的一点是,虽然主旋律已经是放开,弱化病毒,但并没有对相反的言论进行过多管制,比如有想继续封控的,也有人分享了自己重症和失去亲人的经历,这让大家在面对病毒入侵的时候,保留了理性,保持了人性,没有掉入另一个极端,也能让所有人意识到病毒虽然弱化了,但是不能不防,有人重症,也有人死于新冠,不能盲目自大乐观,不能被带入另一个极端,该肯定的肯定,放开初期对舆论的松绑,目前看来有很大的正面作用,现在中国人脑子里已经基本成型-病毒不可怕,不能再封控,但是这玩意也比什么大号流感厉害,会死人,适当的防范还是必须,所以现在中国人抵触全民核酸和封控,但是对密集场所戴口罩,锻炼身体等手段非常认可和配合,我觉得这是比较理想的心理状态,不轻视,不敏感,以科学看问题,抵制以防疫为名的运动式抗疫。

3.放开初期大量死人的情况,我可以确定是真的,火葬场排满,烧坏炉子的事情时有发生,怀着对生命的尊重和敬畏,这个事情我不多说,有质疑的尽管质疑,我没兴趣和精力陪着争论这种数字问题,第一个月很多人失去了父母,爷爷奶奶,甚至失去了孩子(急性心肌炎)多少人的人生只剩下归途,多少人的生命没有了希望,我推荐大家看一个微博网友“全剧终”分享他在新冠中一周之内失去了双亲的故事,看的人心酸,让人泪目,毕竟国家自己失去了调整的最佳时机,惨重的代价,是所有中国人要经历的一个肉体和精神上的槛,但愿所有同胞能够走出新冠的阴影,失去亲人的也要振作起来,连亲人的份一起活下去,不要消沉不要沉沦,爱一个人最好的表现是好好活着,不是跟着死。

4.我知道有人看到3时,很想说看看,你们喊着放开,放开死那么多人怎么解释,首先最重要的一点,是中国政府也意识到的一点,这个病毒已经完全封不住了,再这样下去抗疫不是持久战,而是成为永久战了,而且封控期间对舆论的严格管制,谁能知道真实的死于过度管控的人?悲剧的他们连成为数据的资格都没有,而且要搞清楚,中国之所以放开,和人民的抗议关系不是太大,最多是催化作用,上海大封城的时候就喊着要调整不要封控,结果怎么样,连二战期间都不封城的上海愣是在新冠面前封了两个月创了记录,激进强硬的封控派人物李强还在20大升迁,所以我断言让中国下决心放开的,最主要的原因还是经济层面,中国的封控绝大部分人是没有补贴的,全靠吃老本,有的地方还趁机卖高价菜发国难财,整个国家继续停摆,国家和老百姓的老本还能吃多久?而且退一步讲,就算有了补贴金和食物,整个社会的停工停产,这些补助能持续多久?2022年已经有相当一部分开始挨饿的人了,在21世纪第二大经济体号称要超越美国的中国,居然那么多人开始挨饿,何等讽刺,比较残忍的说法,继续高压封控,死的可能就不只是老人了,老人保不住,青壮年和儿童也要损失惨重,所以中国高层也想明白了,现在的国家不能再封控了,既然没有了良药,那也不能等死,就下了一副大剂量的猛药,这剂猛药就是在没有有效疫苗的保护下,全民冲锋,肉身抗毒,很多人倒了下去,但是赌更多的人能活下来,强行杀出一条血路实现全民免疫屏障,目前看来,算是堵对了。所以总结一下,首先下令直接放开的是中国政府研究出的结果,呼吁放开,让生活回到正常的人们绝大部分都是普通人,他们有年迈的父母,有年幼的孩子,还有沉重的贷款和生活压力,几个月没收入,知道对他们意味着什么吗?逼死所有的中小私企意味着什么吗?这不是那些在电脑前喝着可乐吃着薯片敲着键盘大谈封控好大骂呼吁放开的离岸防疫爱好者能体验的到的,你们有远大志向看的是国际博弈,大棋论,在中国的几亿人只能考虑自己三餐一宿,如何养家糊口,如何奉养双亲照顾幼子,对这些普通人不要用什么大棋论去批判他们,不知他人苦莫劝他人善,药神的一句话:我只想活着,我不想死,他只是想活着,他有什么错。

5. 放开了,经济再回暖,不过几年封控造成的巨大伤害并没过去,这个伤口要慢慢愈合,诚然中国顶住了第一轮凶悍的冲击,在付出惨重代价后,各行各业都开始复苏,娱乐场所也开始人流涌动,很多人乐观的认为疫情过去了,中国马上就能恢复,其实没有这么简单,经济在恢复,不过很多封控的后遗症要慢慢医治甚至才刚刚出现,比如老年人医保改革,居然把一群老人给弄的上街抗议,可见前三年的所谓免费核酸检测,到底还是羊毛出在羊身上,哪里有什么免费的,只是秋后算账,要整个社会买单,而社会历经了三年封控,地主家也没多少余粮了,放开初期全民肉身硬抗病毒冲击,放开后要继续全民承受社会的代价,这就是社会的轮回,而且持续下降的生育率,众多非议的延迟退休,不能说疫情三年有特别直接的影响,至少也起到了关键作用,因为让负担沉重的老百姓没了安全感,也让政府有了危机意识,所以疫情放开只是个开始,远远没有结束,它带来的后遗症需要整个国家去慢慢治愈,至于会产生什么矛盾,造成什么问题,走一步看一步吧。

6.最后谈一下民心,到现在还真心拥戴封控的,可能要大失所望了,除非病毒突发变成致命性极强的新型变种,那么大规模封控甚至全员核酸都要正式退出历史舞台了,经过让无数中国人不堪回首的2022年,现在还敢公开提封控的,不管是砖家还是网民,无不成为过街老鼠人人喊打,不信的可以去试试,贴吧也好,微博也好,知乎也好,你发一个我支持重新回到全面封控时代,你不被人骂几十条算我输。别说提封控的,上个月过年期间江西东乡抚州提出25,26两天开战全员核酸,就被骂了一天一夜后灰头土脸的道歉,就这网友还不买账,还要求彻查背后有没有黑利益链,就连前几天一些学校停课通知,也让人敏感万分,搞的学校不得不解释不是因为新冠封控,是甲流的临时性自由选择停课与否,如此可见中国人现在对封控的排斥和厌恶程度,要我说这就是中国民智的一次觉醒,从今以后这种性质和程度的封控,在中国已经没有了任何民意基础,注定被扫进历史垃圾堆的东西,没什么可留恋和辩护的,如果想启动全面封控时代,就只能盼望出现致死率极高的变种,然而谁敢有这种想法,无异于是对中华民族和中国人最恶毒的诅咒。

总结,中国投注的猛药,目前看来代价惨重,但是效果尚可,希望中国在以后的变故中,能够在病在腠理和肌肤时就能够引入良药,而不是把自己逼入绝境,把赌注压在猛药上,是药三分毒,猛药更甚,再好的身板也搞不准会死在哪付猛药上,最后,中国人迎来了疫情封控结束的元年,拥抱新生活,也不要忘记倒在与病毒短兵相接途中的死者,尊重生命,敬畏生命。

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发表于 2023-3-31 15:03:27 |只看该作者 微信分享
HAPPY2000-0115 发表于 2023-3-30 18:01
你还指望这帮家伙能认真和你讨论啊,时不时冒出来说些怪话互相吹捧一下刷刷存在感就行了,人家就不是来和 ...

嗯,活在自己的世界里自我陶醉自我编造,也是一种境界

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发表于 2023-3-30 18:01:09 |只看该作者 微信分享
汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-3-26 16:15
鼓吹封控和反MRNA的似乎消失的更彻底,您说的半仙是张文宏吗?我怎么看到自从国内决定放开的那刻起,张文 ...

你还指望这帮家伙能认真和你讨论啊,时不时冒出来说些怪话互相吹捧一下刷刷存在感就行了,人家就不是来和人讨论的,你没看我早就不鸟这群人了,挡不住一个个颠颠的进来凑热闹,我写这篇文章的时候就已经料定这些人会进来说些什么,我早见怪不怪了

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发表于 2023-3-26 16:15:26 |只看该作者 微信分享
261874939 发表于 2023-3-23 19:55
国内解封后,张半仙也消失了

鼓吹封控和反MRNA的似乎消失的更彻底,您说的半仙是张文宏吗?我怎么看到自从国内决定放开的那刻起,张文宏似乎名声大噪成为了主流,饶毅因为喷张文宏还被爆出自己与核酸公司有染被骂的一塌糊涂,当然前几个月说过的那些支持封控的,不惜动用各种小道消息污蔑MRNA的在看到国内也开始解封开始推广MRNA时也都自觉噤声了,自己上演了一出出自相矛盾自打嘴巴的闹剧,我实在看不出有什么自信和底气去嘲笑别人

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发表于 2023-3-23 19:55:18 |只看该作者 微信分享
Pltr 发表于 2023-3-18 11:05
楼主 不搞个抽样调查?瞧瞧这个版 已经彻底没啥人气了!

国内解封后,张半仙也消失了

上sky看看losers怎么秀下限的

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发表于 2023-3-20 11:44:48 来自手机 |只看该作者 微信分享
没经历过那次开放的,还侃侃而谈什么良药?!那是场灾难!

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发表于 2023-3-18 11:08:02 |只看该作者 微信分享
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发表于 2023-3-18 11:05:32 |只看该作者 微信分享
楼主 不搞个抽样调查?瞧瞧这个版 已经彻底没啥人气了!
美股,干里粮啊!

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发表于 2023-3-14 17:30:46 |只看该作者 微信分享
HAPPY2000-0115 发表于 2023-3-14 14:57
话音刚落,甲流又来势汹涌

上周看抖音,西安因为甲流准备停工停产停学,也是被骂到爆

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发表于 2023-3-14 17:06:53 |只看该作者 微信分享
之前sars 北方(除啦广东省都是北方)死伤惨重香港因为太多法律搞得太干净
广州就没死啥人 为啥呢 天天吃野味早就免疫了

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发表于 2023-3-14 14:57:42 |只看该作者 微信分享
汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-3-1 16:45
全世界差不多都一样,慢慢就流感化了

话音刚落,甲流又来势汹涌

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发表于 2023-3-1 16:45:33 |只看该作者 微信分享
JXFJXF1001 发表于 2023-3-1 11:48
我看到有个在泰国普吉岛的朋友分享,说当时泰国放开后,也和中国一样,几乎人人感染一遍,随后就是甲流大 ...

全世界差不多都一样,慢慢就流感化了

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HAPPY2000-0115 发表于 2023-2-27 18:32
反正专家说了都一样,只是个人体质不同,而且北方比南方寒冷,也是加重病情的主要因素,更多人质疑的是为 ...

如此可见,抗体过期后才是一大考验

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发表于 2023-3-1 11:48:32 |只看该作者 微信分享
keepower 发表于 2023-3-1 08:00
现在多地报甲流H1N1疫情。同时北方一些城市学校也开始要求学生进行新冠抗原测试。两次阴性才可以返校。 ...

我看到有个在泰国普吉岛的朋友分享,说当时泰国放开后,也和中国一样,几乎人人感染一遍,随后就是甲流大流行,特别是在孩子中间。但是自那以后,都没有什么第二波第三波,就是一直处于散发状态,直到今天。听着和其他国家出现的情况都不一样,但他说普吉岛就是这样的,所以他看到中国放开后的各方反应,当时就说和普吉岛很像,第二波就算有,也不大。不过他不是学医的,就是按自己遭遇随便说说,我也是姑妄听之。而且他前一阵子刚第三次感染。

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发表于 2023-3-1 08:00:46 来自手机 |只看该作者 微信分享
现在多地报甲流H1N1疫情。同时北方一些城市学校也开始要求学生进行新冠抗原测试。两次阴性才可以返校。

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汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-2-27 18:26
听国内的朋友说,好像是各个地方毒株都不同?上海的广东的都是比较轻微,北方的更严重些,特别是保定和北 ...

反正专家说了都一样,只是个人体质不同,而且北方比南方寒冷,也是加重病情的主要因素,更多人质疑的是为什么封控期间说90的人无症状,放开后却是90的人有症状,病毒变异还是专家乱说,这个是焦点问题之一

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新马甸甸 发表于 2023-2-27 14:31
现在最重要的是看不久的将来是否有第二波第三波疫情高峰了

如果没有明显第二波,那真是厉害了

还没到时候,距离第一波感染过后,抗体的有效期在半年左右,也就是说今年的五月才是第二轮考验,就是不知道中国的疫苗普及程度如何,所有国家都会经历几轮感染,中国也不见得能独善其身

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HAPPY2000-0115 发表于 2023-2-27 18:07
是的,去年那波大封控,到后来的全面解封,现在回想起那半年都觉得恍若隔世 ...

听国内的朋友说,好像是各个地方毒株都不同?上海的广东的都是比较轻微,北方的更严重些,特别是保定和北京那里,有什么实质性的说法吗

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发表于 2023-2-27 18:07:05 |只看该作者 微信分享
汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-2-27 16:27
不错的文章,LZ是在国内经历过的吧,写的好详细

是的,去年那波大封控,到后来的全面解封,现在回想起那半年都觉得恍若隔世

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发表于 2023-2-27 16:27:10 |只看该作者 微信分享
不错的文章,LZ是在国内经历过的吧,写的好详细

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发表于 2023-2-27 15:07:22 |只看该作者 微信分享
妈的野生屎盖专家说的头头是道,,,,搞得我都特么快忘了他妈及马烤肉南玻万的口号了

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发表于 2023-2-27 14:31:25 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2023-2-27 14:32 编辑

现在最重要的是看不久的将来是否有第二波第三波疫情高峰了

如果没有明显第二波,那真是厉害了

如果有第二波,但是现在陆续上的各种新药疫苗以及通过第一波总结的经验可以很好的对抗第二波疫情,也可以

现在过后开上帝视角没意思,过程经过时谁也不能确信开放的最佳时间段。不管怎样,我认为国内14亿人口的体量,能够避开了全球大部分国家经过的9-10波疫情高峰,避开了死亡率最高的几个初代病毒,能撑到现在就非常成功。去年底失控不得不放开,也没必要指责。

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21#分享本帖地址
发表于 2023-2-26 23:53:36 |只看该作者 微信分享
一定不能忘记举白纸的新民主人士!

刚开放,我看得繁体新闻底下高赞都是白纸的功劳。

我个人也认为没有海内外的华人同胞一起举白纸是不会动摇的到清零政策的。。民主自由的第一大步!

报复性消费是有的,出国旅游啊。。。。。

星马泰,港澳,内地旅行。润的么,美国走线去的特别多,国内中介闲聊放开时问的。我说那是啊,美国民主自由,薪水又高,人人亦平等,我是他们我也走线去了。

之前连个电影院看场流浪气球都人山人海了。。good。
上sky看看losers怎么秀下限的

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发表于 2023-2-26 22:43:51 |只看该作者 微信分享
解封是多少人用生命换来的,很多跳楼的游行冲关的,不亚于一次青年运动

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19#分享本帖地址
发表于 2023-2-26 22:12:15 |只看该作者 微信分享
yakitori 发表于 2023-2-26 22:06
切,还看到还要求什么做调查,放着科学的死亡比例不参考,把香港死亡率乘上估计感染人数就差不多了。靠sk ...

你以为人家是真想调查啊,扯淡抬杠手段而已,偏偏自己的逻辑还老扇自己的脸,然后就是哈哈哈

水灾到疫情,我作为经历者,居然有人和我说我不了解实情,我造谣,我就呵呵了,人家只是想抬杠而已,对人不对事嘛,你说的我都要反对,什么探究事实,你说的每个字你没亲身经历就是造谣,我天天听说世界各地新闻,在结合一下磊哥的屁话,那就是全世界的真理,秀才不出门便知天下事,他们也是一样

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发表于 2023-2-26 22:06:46 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 yakitori 于 2023-2-26 22:08 编辑
HAPPY2000-0115 发表于 2023-2-26 21:51
说了,港澳台是不可分割的一部分,但是必要时允许他们独立一会

新加坡,新西兰等很多国家都是比较成功的 ...

调查你XXXXXX!,放着科学的死亡比例不参考,把香港死亡率乘上估计感染人数就差不多了。靠sky上的几个中国必胜论的货就能把胜利体现在投票结果了?

我家里一线城市,有个亲戚一家全部感染后,年纪最大那个走了,当时医院全满无法治疗。当时火葬场爆满,当天花钱找关系后当天安排在下午4点火化。去的亲戚说那时火葬场停车场都是满的,工作人员说火炉24小时运作。和家里亲戚聊天,很多认识的家里老人走了,有的夫妻双方父母都一起走了。

提出中国死亡几千万几亿的那个人是畜生,轻描淡写中国疫情代价的也不算个人。



。。。。。。。。。。。

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发表于 2023-2-26 22:04:47 |只看该作者 微信分享
HAPPY2000-0115 发表于 2023-2-26 21:56
噗呲,看香港那会满街的人满街的堂食啊,死了哪么多的人?某人自己去香港调研了吗,自己有家人朋友经历吗 ...

噗呲,富士康726宿舍8条人命呢,某人自己去调研了吗?哈哈哈
双枪南玻万

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发表于 2023-2-26 21:58:02 |只看该作者 微信分享
听说美国XXX了
听说香港死很多人
听说日本疫情惨烈
听说台湾疫情失控
听说!@#¥%……&*

什么?你说中国疫情严重死了很多人?你调研了吗,你有家人朋友经历吗?没有就是造谣!

什么?我也是听说美国日本台湾香港,然后呢?哈哈哈

全剧终

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发表于 2023-2-26 21:57:18 |只看该作者 微信分享
小呢呢 发表于 2023-2-26 21:55
所以 当时2022 2月开始香港疫情失控出现死亡高峰,你让还在清零的大陆突然放松,可能吗?  ...

我再说一次,莫挨老子






但是看不懂就算了,很多事情不能怪你
Benjamin Franklin once said:Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。

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发表于 2023-2-26 21:56:04 |只看该作者 微信分享
ericego 发表于 2023-2-26 21:52
我已经跟你说几遍了?怎么就是看不懂图片也听不懂人话?上海怎么学,香港怎么做,我说了不算,问习近平去 ...

噗呲,看香港那会满街的人满街的堂食啊,死了哪么多的人?某人自己去香港调研了吗,自己有家人朋友经历吗?没有的话不就是造谣吗?这个逻辑好,活学活用,厚脸皮学不来,这个无赖逻辑用用真不错

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