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[论事] 过去两年房价随通胀暴涨,澳洲和新西兰控制通胀有何不同 [复制链接]

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楼主
发表于 2022-6-26 11:51:36 |只看该作者 |正序浏览 微信分享

通胀是影响民生的大问题。 今年第一季度, 新西兰的通胀为6.9%.这是可以理解成名义通胀或者平均通胀,而实际上影响大多数人日常生活的商品涨价更高,例如燃油,蔬菜,肉类,房租等等。 某些商品甚至涨价达20~30%,国民生活更加拮据。


而澳洲的第一季度的通胀仅为3.5%,比新西兰要好得多。 为什么澳洲比新西兰做的好? 以下通过一例子说明。

通货膨胀, 其中通货 = 货币, 膨胀 = 增加。 通货膨胀也就是市场上流通的货币太多,导致钱不值钱。 例如,大米本来是5元一公斤,如果政府大量印钞票,通胀100% 大米价格就成了10元一公斤。 因此, 控制通胀, 很重要的就是不能滥印钞票。

去年新西兰和澳洲都通过给居民发旅游娱乐津贴,说简单些,就是政府印钱刺激经济。

新西兰的做法就是, 每人都办手续, 参加抽奖,获奖者每人发$50的券,可以去当地的一些动物园,游乐园之类的地方消费, 只有很短时间消费,而且需要预定。

澳洲的做法就是,每人给$200的旅游券,在(大量的)参与此活动的全国航空公司,旅店,饭店,旅游娱乐设施等, 可以使用。

两国的做法对通胀的影响有什么不一样呢?


新西兰

我朋友中了奖,就去了missionbay 的一家划船俱乐部玩了一次。基本没有额外消费。

新西兰政府引发出来的经济增长,100%是通胀。

澳洲

我去年6月泡泡时,去了澳洲凯恩斯。 在饭店用餐时, 听到一对操墨尔本口音的洋人夫妻问老板是否接受政府的旅游券,确认后用餐。 后来聊天中他们说了,俩人都做财务工作,会在凯恩斯休假一周,出海去大堡礁,回来后租车去玩。

政府给每人发$200,$400

两人花费粗略估计

墨尔本,凯恩斯往返机票:$600

凯恩斯住宿:$150一天,一周共$1050

旅游基本消费:主要是食物用餐, 每人一天$100,一周共$1400

旅游娱乐消费: 租车,乘船,景点门票,每人一天$100, 一周共$1400

额外购物:旅游纪念品,特产等,每人$300,$600

小记:共$5050.


这次澳洲政府引发的经济增长,只有400/5050= 8% 是通胀。 


小结,新西兰政府主要是通过补贴方式刺激经济,效果不佳,而大量增加通胀。澳洲政府通过鼓励国民消费的方式刺激经济,高效之余,通胀比例也低。 




补充内容 (2022-6-26 12:55):
本贴举个例子, 新西兰刺激经济多使用直接补贴, 效果有限而且引发大量通胀. 澳洲用抛砖引玉的方法, 高效而低通胀.
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发表于 2022-7-3 11:57:34 |只看该作者 微信分享
楼上别瞎说澳洲物价是新西兰的一半哈哥还在澳洲混呢骗不了我

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发表于 2022-7-3 11:56:39 |只看该作者 微信分享
一切都是阴谋,不懂的孩子就是韭菜命。。。。懂的都躺平世界游去了

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发表于 2022-7-1 11:54:20 |只看该作者 微信分享
alike0932 发表于 2022-7-1 10:50
NZ这边玩的是请君入瓮,先来一段房市繁荣,然后央行率先加息释放信号,银行跟进短期急速,套牢了一大批贷 ...

澳洲的的通胀3.5%,  所以加息不急。工党已经上台, 经济民生政策应该会和新西兰类似,所以通胀加速上涨可以预期,加息也就必然。

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发表于 2022-7-1 11:50:37 |只看该作者 微信分享
kikilulu 发表于 2022-7-1 10:06
昨天看了一条关于澳洲贷款利息的消息。CBA银行 , 也就是这边a某b的澳洲母公司,房贷利息涨的很猛啊。举例 ...

NZ这边玩的是请君入瓮,先来一段房市繁荣,然后央行率先加息释放信号,银行跟进短期急速,套牢了一大批贷款人,今年到明年很多房贷到期的基本上都会见到double自己之前的利息,生活成本肯定是要上升的。

AU那边雷声大雨点小,加息预热了很长时间,天天嚷嚷着涨利息但没动作,坚持了很长一段时间给很多贷款流出了逃生通道,我知道挺多人年初的时候就锁了长期低利率,有的甚至不惜打破锁定重做贷款,现在涨的大概都是吓唬新入场的买家,让你们想好未来的成本再下手。

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发表于 2022-7-1 11:06:20 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2022-7-1 09:33
疫情下,经济无力, 新西兰和澳洲都印钱刺激经济。

新西兰的方式以输血为主,而澳洲的方式更多是抛砖引玉 ...

昨天看了一条关于澳洲贷款利息的消息。CBA银行 , 也就是这边a某b的澳洲母公司,房贷利息涨的很猛啊。举例,一年期的从3.59% 一下子跳涨到了4.99% 澳洲物价油价不太清楚涨价如何,从这个房贷利息涨幅看起来,他们那边通胀也不会太低。子弹需要飞一会儿,过一阵子再对比,这里还有个时间差。

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发表于 2022-7-1 10:59:48 |只看该作者 微信分享
alike0932 发表于 2022-7-1 09:55
你高估了石油商的良心了,美国石油和天然气大部分都出口了,有的出口到东亚,现在出口欧洲比较多,并且拒 ...

的确和美国朋友聊天,她说那边油价涨得很多。具体也没问她原因。因为新西兰和美国物价油价没什么可比性。

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发表于 2022-7-1 10:55:01 |只看该作者 微信分享
kikilulu 发表于 2022-6-29 10:08
看美国的房屋贷款利息涨的挺猛,好像比这里都高。物价本身他们那边就低,而且他们是夏天,蔬果方面有价格 ...

你高估了石油商的良心了,美国石油和天然气大部分都出口了,有的出口到东亚,现在出口欧洲比较多,并且拒绝增加产量,拜登还要释放战略储备油来压制油价,结果并没什么卵用

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发表于 2022-7-1 10:33:43 |只看该作者 微信分享
疫情下,经济无力, 新西兰和澳洲都印钱刺激经济。

新西兰的方式以输血为主,而澳洲的方式更多是抛砖引玉。要取得同样的经济增长, 新西兰印的钱要比澳洲多的多,如果以本贴的例子估算,超过12倍。也就是,如果新西兰要GPD增长100万,政府得印100万投放市场,而澳洲只要8万就可以达到相同的增长。

因此,新西兰的通胀是澳洲的几乎两倍,刺激经济的方式是一个重要因素。

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发表于 2022-6-30 21:06:20 |只看该作者 微信分享
其实和政府的经济政策基本没有什么关系,因为他们都没有什么经济政策,奉行的都是随便的自由主义经济。除了央行控制通胀,政府稍微调整一下政府消费和征税,其他都交给市场解决。

新西兰和澳洲的情况还是很不一样的,不能简单的比较。新西兰的经济结构单一,严重的依靠的进口,所以有点供应链的问题通胀就上天了。澳洲虽然也很单一,但是比起新西兰还是有点工业和生产力的,所以暂时通胀显得还不是太厉害。


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发表于 2022-6-30 18:14:25 |只看该作者 微信分享
kikilulu 发表于 2022-6-29 10:08
看美国的房屋贷款利息涨的挺猛,好像比这里都高。物价本身他们那边就低,而且他们是夏天,蔬果方面有价格 ...

澳洲和新西兰更有可比性

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发表于 2022-6-29 11:08:26 |只看该作者 微信分享
V7 发表于 2022-6-29 10:03
人家基数低,涨价是不是也比咱便宜?!

就看下个月还要不要拉了,要拉到3.25,今年至少还有2次50,这经 ...

看美国的房屋贷款利息涨的挺猛,好像比这里都高。物价本身他们那边就低,而且他们是夏天,蔬果方面有价格优势。汽油方面,他们自己产油,新西兰靠进口,貌似也没什么可比较的意义。就看看美联储加息情况,因为会影响新西兰这边贷款利息,其他美国物价油价和我们这边关系不大。

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发表于 2022-6-29 11:03:53 |只看该作者 微信分享
kikilulu 发表于 2022-6-28 20:51
纵轴通胀,横轴利息。美国通胀的确是比新西兰厉害。

人家基数低,涨价是不是也比咱便宜?!

就看下个月还要不要拉了,要拉到3.25,今年至少还有2次50,这经济还能经的住拉吗?

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发表于 2022-6-28 21:51:47 |只看该作者 微信分享
房奴甲 发表于 2022-6-28 15:37
嗯,感觉这波通胀美国比纽澳厉害。他们过去东西多便宜呀。

纵轴通胀,横轴利息。美国通胀的确是比新西兰厉害。
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发表于 2022-6-28 20:53:24 |只看该作者 微信分享
2015新来的 发表于 2022-6-28 12:53
新西兰和澳洲通胀反应不一样,这和经济结构有关吧。另外选举最重要的是老百姓对生活各方面满意程度,谁搞 ...

对, 两个党都有做好经济的可能. 不过不会是本届的 jacinda ardern 和grant robertson 组合.

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发表于 2022-6-28 16:37:28 来自手机 |只看该作者 微信分享
gawen1972@gmail.com 发表于 2022-6-27 19:45
美国的朋友看我的菜价,直叫比美国便宜,还不谈汇率比。美国单位用磅。 ...

嗯,感觉这波通胀美国比纽澳厉害。他们过去东西多便宜呀。

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发表于 2022-6-28 15:32:45 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2022-6-27 10:18
本届的工党非常短视,和之前两届工党完全不一样。 政策上的决定很多都只是为了未来半年一年,海伦那届就完 ...

太高看工党了。。。绿党起码还有个政治理念,要左就真左,最近帮移民出来说话的,基本上都是绿党。

上次选举工党炒作了绿党的财富税概念,让大多数中右翼选民担心不已,但这种把戏只能玩一次,下次选举选民们可不会这么傻了。不过也难说。。。新西兰这地方的人,认知水平实在是堪忧。。。

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发表于 2022-6-28 13:53:58 来自手机 |只看该作者 微信分享
2015新来的 发表于 2022-6-28 12:47
这点恰恰说明,在货币超发状态下

新西兰和澳洲通胀反应不一样,这和经济结构有关吧。另外选举最重要的是老百姓对生活各方面满意程度,谁搞好了谁赢,至于其他比如华人因素,可以忽略不计。拿美国来说,无论哪个党在台上都有把国家搞好的例子,无论哪个党都有杰出的领袖。因此这种可能性都存在。

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发表于 2022-6-28 13:53:57 来自手机 |只看该作者 微信分享
2015新来的 发表于 2022-6-28 12:47
这点恰恰说明,在货币超发状态下

新西兰和澳洲通胀反应不一样,这和经济结构有关吧。另外选举最重要的是老百姓对生活各方面满意程度,谁搞好了谁赢,至于其他比如华人因素,可以忽略不计。拿美国来说,无论哪个党在台上都有把国家搞好的例子,无论哪个党都有杰出的领袖。因此这种可能性都存在。

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BNC2015 发表于 2022-6-27 18:01
1986-1990, 澳洲的通胀约5-10%,新西兰是此数字的两倍以上。

虽说当年两国也同样受大环境影响而通胀上 ...

这点恰恰说明,在货币超发状态下

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挡风玻璃维修 发表于 2022-6-27 19:05
澳洲通胀才上天 这几周很多蔬菜价格比新西兰都贵 越南粉价格一个月一变

刚从澳洲回来,新南威尔士转了一圈, 悉尼,堪培拉,卧龙岗, newcastle.  当地人说物价高了, 我觉得还好,油价$1.8-1.9左右。

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发表于 2022-6-27 20:45:36 来自手机 |只看该作者 微信分享
挡风玻璃维修 发表于 2022-6-27 19:05
澳洲通胀才上天 这几周很多蔬菜价格比新西兰都贵 越南粉价格一个月一变

美国的朋友看我的菜价,直叫比美国便宜,还不谈汇率比。美国单位用磅。

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发表于 2022-6-27 20:05:26 来自手机 |只看该作者 微信分享
澳洲通胀才上天 这几周很多蔬菜价格比新西兰都贵 越南粉价格一个月一变

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2015新来的 发表于 2022-6-27 15:18
说到1986到1990年你查过美国的CPI吗?我查了下,是15%左右。可能新西兰略微严重些,但是总体还是受大环境 ...

1986-1990, 澳洲的通胀约5-10%,新西兰是此数字的两倍以上。

虽说当年两国也同样受大环境影响而通胀上升, 但澳洲也是好的多。

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2015新来的 发表于 2022-6-27 15:18
说到1986到1990年你查过美国的CPI吗?我查了下,是15%左右。可能新西兰略微严重些,但是总体还是受大环境 ...

同意,这次通胀当然是受大环境影响。澳洲自去年起,通胀也在涨。 但澳洲前任政府努力打压通胀,所以就算不能改变趋势,也能缓和通胀速度。如同,逆水行舟,奋力摇桨,就算不进也只是缓退。新西兰做得太松垮。所以同样涨,新西兰现在的通胀率是澳洲的两倍。

至于澳洲政府更替,澳洲人今年和新西兰人5年前一样,渴望改革,渴望转变。 所以他们这次选了工党,因为工党营销了希望。但就经济而言,工党预计会大开倒车。这很讽刺,澳洲人选工党是因为希望提振经济,但事实将会相反。这点和新西兰2017年一样。

此外,澳洲保守势力横行,自由党实际成了保守党,政府内的中立/温和势力对此也十分不满,更别说选民,这也在选票中反应出来。例如,Peter Dutton 和Scott Morrison, 为了激起民愤拉选票,屡屡放出狠话(包括中国侵略论,要打仗)。这不只攻击了中国政府,而且完全不顾引发了对澳洲华社的仇恨,就连一些与中国政府本毫无关系的华人也感到很不安。结果大量华人转投工党,这是从前不可想象的。我的一位澳洲马来西亚华人朋友说,我之前从来没想过居然会投工党。澳洲华人比例约6%, 力量不可忽略,上届大选,自由党大约也就赢这个数而已。

至于党魁Scott Morrison,2022年初大火,他却跑到夏威夷度假,个人形象一落千丈。他让民众称他Scomo, 但称他Scumo的人越来越多.


补充内容 (2022-6-27 17:30):
纠正一下,党魁Scott Morrison,是2020年初大火,跑到夏威夷度假。

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发表于 2022-6-27 16:18:21 来自手机 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2022-6-27 11:25
影响通胀的因素确实很多。

本贴主要讨论政府发钱刺激经济的方法和效率。 这方面对通胀的贡献还是有一定 ...

说到1986到1990年你查过美国的CPI吗?我查了下,是15%左右。可能新西兰略微严重些,但是总体还是受大环境影响。其实你的观点认为澳洲通胀控制得好,新西兰差,那么美国欧盟以及英国同期的CPI都比新西兰高,由此推断澳洲通胀控制得最好。比较讽刺的是,澳洲老百姓不以为然,还把他们给选下去了。

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发表于 2022-6-27 13:38:59 |只看该作者 微信分享
BJ0108 发表于 2022-6-26 23:18
工党涨最低工资就是个臭棋,骗骗没有数学能力的人。

真心要补贴穷人,应该提高起征税额和降低最低一档的 ...

国会老爷们也要赚钱呀,千里为官只为财,不为发财,谁搞政治呀

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发表于 2022-6-27 12:50:49 |只看该作者 微信分享
espedd 发表于 2022-6-26 13:12
我从供应链角度说下为什么新西兰通胀要大于澳大利亚
过去1-2年,集装箱短期和国际集装箱运价大幅提升的环境 ...

给你加一分。

太多人都忽略了供应链的成本增加。 供应链的危机也是通胀的主要原因之一。

去年2月份的FAF基本都在4%左右。 现在已经30%了。 

什么概念,同样的service,单单运输这一个环节,$100块基本计费。去年是$104,现在就要$130了。供应商经销商会不提价?
"Where we love is home, home that our feet may leave, but not our hearts."

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发表于 2022-6-27 12:30:05 |只看该作者 微信分享
涨最低工资+加上加息 感觉对商业伤害比房地产还直接。

补充内容 (2022-6-27 11:31):
难道为了增加失业率来压制通膨么。。。

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发表于 2022-6-27 12:25:47 |只看该作者 微信分享
2015新来的 发表于 2022-6-27 11:10
如果看题目控制通胀的方法其实都一样,提高利率。如果看导致通胀的原因,如果要仔细点去查一下两国M2的增幅 ...

影响通胀的因素确实很多。

本贴主要讨论政府发钱刺激经济的方法和效率。 这方面对通胀的贡献还是有一定影响的,历史已经证明了这点。 1986-1990那几年新西兰滥发福利刺激经济, 甚至因此大幅度举债,而后印钱还贷,导致通胀上天20%+。

本贴的例子确实占比例不高,但却能够看到政府其实不太关心通胀,至少之前没用心考虑通胀控制。如果多数的刺激经济手段都是这样, 那么新西兰通胀几乎是澳洲两倍也不足为奇。

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