宗教让人愚昧：宗教反科学反疫苗让我们抵抗肺炎疫情更加困难

lzhizhao

历史再一次重演，教会再次站在科学和人类的对立面。

感谢Brian Tamaki再次为我们证明了宗教对的反人类性质。

https://theconversation.com/spirit-of-resistance-why-destiny-church-and-other-new-zealand-pentecostalists-oppose-lockdowns-and-vaccination-170193

汤姆猫杰瑞鼠

LZ是不是和宗教有过什么不愉快的经历，感觉和人说话都比较冲，看来是很深的过节

flezda

FCA北岸 发表于 2021-12-7 11:42
你让研究科学去荣耀上帝的牛顿站哪队好？

哈哈哈哈哈哈哈哈哈经典

lzhizhao

FCA北岸 发表于 2021-12-7 11:42
你让研究科学去荣耀上帝的牛顿站哪队好？

我看不懂你这句话是什么意思。

FCA北岸

lzhizhao 发表于 2021-12-3 03:38
哲学上： 宗教的很多论点是跟哲学里的认知论冲突的。哲学里， 定义了很多思想误区，比如God of the gap,  ...

你让研究科学去荣耀上帝的牛顿站哪队好？

lzhizhao

kazama2007 发表于 2021-12-1 20:54
我觉得在哲学上，科学和宗教本身并不互相对立

不知道你想过这个问题没有，随着科技发展的进步和人类对宇 ...

哲学上： 宗教的很多论点是跟哲学里的认知论冲突的。哲学里， 定义了很多思想误区，比如God of the gap, cricular referencing etc 这些都是哲学讨论中不可以犯下的错误，但是宗教里面绝大部分的论证过程都犯下这些错误。现在哲学的学术界里，只有87%是无宗教的。

科学： 科学是一个伪证求真的过程，宗教是对权威的无条件信服，根本南辕北辙。

我们不可以说科学有很多暂时没发解析的事情，但是宗教给了我们解析。这个宗教所谓的解析并没有证明是正确的，我可以给你一万个对未知领域的解析，你能信几个？

知之为知之，不知为不知。

kazama2007

JXFJXF1001 发表于 2021-12-1 22:12
这倒是已经被证明的定理，并且给出了实证。那就是，在任何一个由几条假设或者公理搭建起来的逻辑系统中， ...

老兄你说的这些数学理论我都不太懂，很认真的求解

我本人对历史和科技的东西比较感兴趣，所以对数学理论的东西，真的是挺缺乏的

我写了以上的回复，其实只是想通过那个“超算” 即造物主的例子去引导楼主去尝试理解宗教本身的逻辑

因为他本人对宗教持有比较特殊的看法，也无可厚非，毕竟每个人都可以有自己看法和观点，但既然他在这里发了这个帖子，就肯定预见了会有不同的观点和看法，所以我认为他也需要尝试去理解其他人的看法和观点

JXFJXF1001

kazama2007 发表于 2021-12-1 20:54
我觉得在哲学上，科学和宗教本身并不互相对立

不知道你想过这个问题没有，随着科技发展的进步和人类对宇 ...

这倒是已经被证明的定理，并且给出了实证。那就是，在任何一个由几条假设或者公理搭建起来的逻辑系统中，总存在这样一些命题：他们其实是正确的，但是无法用现有逻辑系统来严格证明。这也是数学界开始系统化解决问题（例如非常著名的希尔伯特提出了23个研究方向），而不再把主要精力集中在攻克单独难题和猜想上的原因，因为可能就单独一个命题来说，例如哥德巴赫猜想，它是正确的，但碰巧是无法证明的。所以无论是解决费马大定理的怀尔斯，以及张益唐，都类似“独狼”，谈不上最顶尖的数学家，他们只是几十年游离在主流之外，孜孜不倦解决他们心中的难题，最终成功了而已。

kazama2007

lzhizhao 发表于 2021-11-30 17:14
以前，当所有人都是有信仰的时候；当宗教垄断了教育以及传播出版书籍的时候，当然是有很多伟大的科学家都 ...

我觉得在哲学上，科学和宗教本身并不互相对立

不知道你想过这个问题没有，随着科技发展的进步和人类对宇宙认识的不断加深，将来人类极有可能会创造出一台可以模拟出和我们目前生活的这个宇宙几乎完全一样，有着相似的物理定律的”虚拟宇宙“的超算，并让这个”虚拟宇宙“在这台超算上永久的运行。进入这个”虚拟宇宙“的人，将无法分辨出它是所谓”虚拟”出来的世界。但同时，又有谁能保证，我们所处的这个有着各种完美物理定律的“现实宇宙”，不会是由另一台超算“虚拟”出来的世界？

这个观点本身是无法被证明是正确的或被反证是错误的。而当人类的能力和认识随着科技科学的发展而变得越来越大和无所不能时，就会越来越逼近宇宙是由什么创造出来的这个永远都无法回答，永远都会有下一个问题的问题。

宗教倒好，直接就给出了一个类似于刚才提到的例子里，我们可以认为一台 “超算” 就是这个宇宙的起源和运行平台的这种既无法被证明是正确的，也无法被反证是错误的观点，不过是把 “超算” 这个名词替换一下就可以了。

从这点上来看，科学这么继续走下去，在微观上，在地球上，我们是可以满足的，是可以找到一切的起源，起因和因果逻辑关系并熟练的掌控和运用它们为我们服务的。但在宏观的宇宙起源，以及世界和人生究竟是什么东西这类有点接近于哲学的问题上，科学将来也许会得出一些和宗教相似的答案。

lzhizhao

franklehuang 发表于 2021-11-30 22:43
遇到身心负面情绪爆表的人，上策就是赶紧撤，不然晦气会传染过来。

宗教反对男女平等，宗教反对同性恋合法，基督教支持并历史上贩卖奴隶，你支持宗教，你身心负面情绪爆表。赶紧给我滚，在这里假装清高看着碍眼。

franklehuang

遇到身心负面情绪爆表的人，上策就是赶紧撤，不然晦气会传染过来。

lzhizhao

flezda 发表于 2021-11-30 17:52
你的世界太可怕了，怕不是有被害妄想症，你全对，赶紧撤

你这种说法就是人身攻击的一种。不懂好好说话就别说。

lzhizhao

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2021-11-30 18:43
除了大法外，我还真没见过其他宗教有着类似生病了不能吃药的教规，当然邪教除外，它们更狠 ...

你不见过不代表没有，只代表你对世界的认识太狭隘了。

韩国就有很多邪教，美国有玩毒蛇的基督教，还有，我不是说生病了不吃药，请你好好回去看看我写什么。

汤姆猫杰瑞鼠

lzhizhao 发表于 2021-11-30 17:03
我这里说的是宗教反疫苗，不是教徒反疫苗。

对教徒有很多是乐意接受疫苗的，但是这些教徒不但收到宗教影 ...

除了大法外，我还真没见过其他宗教有着类似生病了不能吃药的教规，当然邪教除外，它们更狠

flezda

lzhizhao 发表于 2021-11-30 17:11
你看你，没本事好好的讨论研究一个事情的对错，最喜欢搞人身攻击，求计算你的心里阴暗面积有有多大？ ...

你的世界太可怕了，怕不是有被害妄想症，你全对，赶紧撤

lzhizhao

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2021-11-30 15:12
有信教的反疫苗，总不见得信教的全部反疫苗吧，也不能说不信教的就不反，科学和宗教一个在物质领域，一个在 ...

以前，当所有人都是有信仰的时候；当宗教垄断了教育以及传播出版书籍的时候，当然是有很多伟大的科学家都信教。同时也有很多伟大的科学家被宗教迫害。

在现在，在高端科学领域，大概只有不到7%的科学家是有信仰的。

lzhizhao

flezda 发表于 2021-11-29 23:58
神是什么？基督是什么？造物主是什么？道是什么？只要跟你答案不同的就是错误的，一知半解的，你又如何确 ...

你看你，没本事好好的讨论研究一个事情的对错，最喜欢搞人身攻击，求计算你的心里阴暗面积有有多大？

lzhizhao

flezda 发表于 2021-11-30 00:15
当然，批判也是你的自由，没人能干涉你批判，只是习惯性聚焦负面，喜欢批判的人心理和精神上不痛苦么？不 ...

什么叫习惯性的批评？你见我批评宗教你就觉得我习惯性批评并且喜欢批评？

我举得你习惯性的给别人戴帽子，对一个你没有任何深入认识的人你就喜欢给别人戴帽子来显示你的高尚。我觉得你用这种方法来掩饰你心里的阴暗，负面的戾气。

lzhizhao

franklehuang 发表于 2021-11-30 08:00
的确如镜子般，照出楼主内在的贪嗔痴。

我也反对纳粹，那反对纳粹也是贪嗔痴？你这个白痴。

lzhizhao

flezda 发表于 2021-11-29 23:58
神是什么？基督是什么？造物主是什么？道是什么？只要跟你答案不同的就是错误的，一知半解的，你又如何确 ...

神是什么？基督是什么？造物主是什么？道是什么？

不是反对我的我都认为是错的， 但对于你，我知道是错的，因为我在日常生活中接触很多教徒，我也接触很多神学者，我跟这些人几乎每天都有讨论关于宗教的事情。

但是我敢肯定你没有怎么接触宗教，因为你对宗教的认识非常肤浅。这是显而易见的。

lzhizhao

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2021-11-30 15:12
有信教的反疫苗，总不见得信教的全部反疫苗吧，也不能说不信教的就不反，科学和宗教一个在物质领域，一个在 ...

我这里说的是宗教反疫苗，不是教徒反疫苗。

对教徒有很多是乐意接受疫苗的，但是这些教徒不但收到宗教影响，他们同时还受到现代科学和常识的影响。

lzhizhao

flezda 发表于 2021-11-30 12:58
蒙了眼看不到，但感知不会骗人，痛苦会很真实如影随形

谁说感知不会骗人的？没听过幻觉幻听吗？怎么连这些基本常识都不会，就会在这里吐你喝过的鸡汤。用一下你生锈的脑子想想每一句你想要说的话有多少是经得起推敲的再说出来。

汤姆猫杰瑞鼠

有信教的反疫苗，总不见得信教的全部反疫苗吧，也不能说不信教的就不反，科学和宗教一个在物质领域，一个在精神领域，很多伟大的科学家都信教

flezda

franklehuang 发表于 2021-11-30 08:00
的确如镜子般，照出楼主内在的贪嗔痴。

蒙了眼看不到，但感知不会骗人，痛苦会很真实如影随形

franklehuang

flezda 发表于 2021-11-30 00:15
当然，批判也是你的自由，没人能干涉你批判，只是习惯性聚焦负面，喜欢批判的人心理和精神上不痛苦么？不 ...

的确如镜子般，照出楼主内在的贪嗔痴。

flezda

lzhizhao 发表于 2021-11-29 23:29
所谓的隐喻是当今科学发达了，宗教里面的教义和故事已经与当今的科学发现大相径庭，与现代道德观格格不入 ...

当然，批判也是你的自由，没人能干涉你批判，只是习惯性聚焦负面，喜欢批判的人心理和精神上不痛苦么？不说宗教，心理学上有个东西叫投射，你看到什么都是你自己的版本，你把自己看不到的真实一面投射到了外面，你越是不接受的厌恶的排斥的全是你身上有的，所以一百个人一百个哈姆雷特。我只是好奇，能投射出这么负面戾气重的东西出来，内心和精神上不痛苦么。

flezda

lzhizhao 发表于 2021-11-29 23:29
所谓的隐喻是当今科学发达了，宗教里面的教义和故事已经与当今的科学发现大相径庭，与现代道德观格格不入 ...

神是什么？基督是什么？造物主是什么？道是什么？只要跟你答案不同的就是错误的，一知半解的，你又如何确定你是绝对正确的？我不认同你，不代表你必须认同我，什么是正确答案？把自己当正确答案的不就是你口中的宗教么？批判的同时没发现批判的是自己么？

lzhizhao

flezda 发表于 2021-11-29 21:48
另外，宗教很多并不是字面上理解的意思，有很多隐喻，所以佛经分了义和不了义。你自己误解或者听信误解的 ...

所谓的隐喻是当今科学发达了，宗教里面的教义和故事已经与当今的科学发现大相径庭，与现代道德观格格不入时教徒们通过所谓隐喻的说法来掩盖教义的无知和落后。

我问你，问什么神要把要说的事情隐晦的写在教义里，这些所谓的教义让教徒在过去两千年里犯下各种罪行。一个对宗教一知半解的人来为宗教辩说，你才挺逗。

lzhizhao

franklehuang 发表于 2021-11-29 22:11
上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。 ...

白痴，你以为是道其实是屎，你使劲闻。

以为自己会几句古文就在这里故作风雅。

franklehuang

上士闻道，勤而行之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不笑不足以为道。