请问要求大赦的合理性在哪？

很理解大家都不容易！
但是不理解为什么这么多人理直气壮的要求为自己大赦？？？？？？
认为什么都是理所应当的

新西兰从来没向任何人承诺过“只要你来，就给你永居，一切都是你自愿的”，
现在却说不人道，要求政府修改政策，凭什么？？？

你们凭什么？
作为一个外国人，你凭什么要求所在国为 你修改政策？
没人求你来，没人向你承诺什么！
出国，婚姻，有时候就是赌博，赌不起，就退出游戏
但不要耍赖，让大家修改规则哄着你来
这样赖来的“东西”
有意思吗？

统计显示广州有10万黑人，如果他们要求中国政府给他们大赦，拿到广州户口，加入中国国籍
你认为这合适吗？
你不是本国人，就根本没有任何权利向此国提出修改政策的权利

好比 我去你家，呆了几天，对你家的格局生活习惯指手画脚，
你觉得这样合情合理合法吗？
难道你去了一个地方，这个地方的风俗要因你而变？


不开心，觉得这里不好，请离开！
离开新西兰的航班，一直在开通

我希望大家都有一个圆满的结果
但是请不要觉得 为你大赦是天经地义 理所应当 理直气壮
不要觉得新西兰欠你的
大赦是幸运 是仁德， 不赦也无可厚非！

任何国家的政策制定都是从本国利益出发的，
广州也不会轻易给10万黑人中国户口



补充内容 (2021-7-14 11:03):
有意思  广州10万黑人的知乎帖子
https://zhuanlan.zhihu.com/p/65361477

补充内容 (2021-7-14 11:10):
如果广州10万黑人向中国政府提出要加入中国国籍，拿上海户口，结婚政府要分配房子，
你认为这合理吗？


补充内容 (2021-7-14 11:17):
如果是北上广深的农民工兄弟，在大城市打工了十几年，他们首先是公民。。。。。。。。就另当别论了

补充内容 (2021-7-14 11:18):
他们可以通过合法程序，提出能否留在所在城市，在大家双赢的情况下，留在大城市

大赦也发生过，未来谁知道呢。

hongluyidianxue

reyyerne 发表于 2021-7-14 11:32
我希望大赦，但是那天游行他们的第五个要求“一次性特赦所有逾期居留者” 想来想去都想不通，觉得不合理。 ...

嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯，对的呢

nzrover

匿名者 发表于 2021-7-15 00:25
很多中国人有一种朴素的误区：我勤劳刻苦，遵纪守法，就会成功。而且洋人和其他民族也是这样想的。
不好 ...

这又不是什么见不得人的话题，别匿名了好不好？你就看媒体会不会又爆出剥削工签或者买卖工签的新闻，你就知道政府是什么态度了。新西兰政府真想干的事情很难被撼动。最多就是推迟。

nzrover

无过 发表于 2021-7-14 14:41
有人口压力么？ 有那么点但是不大，所以不迫切需要人口补充
有经济压力么？ 有，还很大，所以欢迎大额投资 ...

人口压力只需要来个一年带薪产假的政策立马就来一波小婴儿潮。新西兰不存在人口压力。只是政府愿不愿意鼓励生育的问题。正如你说的新西兰需要的是投资移民的钱和低端短期签证的人。

mamamiyaya

发生了什么？？我在哪？

261874939 发表于 2021-7-15 00:03
整个帖子就你说的有道理

上街游行要求降低移民要求也是阿3哥之类的移民，开放边境接家人过来也是他们。 ...

很多中国人有一种朴素的误区：我勤劳刻苦，遵纪守法，就会成功。而且洋人和其他民族也是这样想的。
不好意思，这个世界根本就不是这个逻辑，洋人也不是这么想的。

按闹分配才是欧美国家的真理，声音越大就越有话语权。
你要是敢在政府门口泼点红油漆，举牌诉苦，第二天头条就是你的，第三天专访就是你，坚持一阵子，政府估计就得服软。

人权只覆盖能发声的人，奴隶和死人是没有人权的。

从这个角度来说，当年那个上电视接受采访的黑户很厉害。 不过他没有舆论水军助力，毫无章法乱打一通。最终还是失败离场。

261874939

匿名者 发表于 2021-7-14 23:48
收难民的合理性在哪？工党选票少反而能执政的合理性在哪？别什么事都要求合理性，别做反思怪。
权利是争取 ...

整个帖子就你说的有道理

上街游行要求降低移民要求也是阿3哥之类的移民，开放边境接家人过来也是他们。。包办婚姻也是他们，这些合理吗？哈哈

华人却在这里喊反对，真是莫名其妙的Chinese people了。

我就支持大赦，

收难民的合理性在哪？工党选票少反而能执政的合理性在哪？别什么事都要求合理性，别做反思怪。
权利是争取来的，不是反思来的。
东亚人就知道讲道理讲道理，殊不知这个世界宏观上是不讲道理的。
按闹分配，你闹就给你资源，不闹就割你韭菜。

看到政府拨款给黑帮让黑帮办戒毒所的事情了吗？他们贩卖的毒品。你和他们谈合理性去。
政府低价贱卖council大楼，暗箱操作，给你讲合理了吗？

闹，才是第一生产力。

铜墙钢壁

巴依老爷 发表于 2021-7-14 20:15
第一，移民国家和移民的确是双向选择，不存在哪一方占便宜。但是。。。如果新移民刚拿到PR就辞职领福利， ...

第三，第四点有问题啊…英国靠的是打劫杀人和卖鸦片成为日不落帝国的，德国靠的是高端制造和强大的工业能力，人才都是自有的…你觉得新西兰现在能走这些路？
日本当年的无息贷款一是因为中国免掉战赔款，二是因为中国是一个极大的市场，你觉得新西兰对那个国家或行业来说是个极大市场…人口基数放这里，地理位置也放这里…
南非当年不愿弃核已经给制栽的不要不要的…曼德拉上台前已经走下坡，这口祸别全甩给曼德拉…

ilmaro

合理在



他们可以提



你可以不同意




但 姐心大 说了才算

巴依老爷 发表于 2021-7-14 20:15
第一，移民国家和移民的确是双向选择，不存在哪一方占便宜。但是。。。如果新移民刚拿到PR就辞职领福利， ...

所以，按照你的解释，工党就是用高收入移民带进来的财富给不愿工作的人发福利，目的是为了刺激消费？

这逻辑真的很6。服了。

巴依老爷

匿名者 发表于 2021-7-14 19:11
第一，不仅仅是移民需要新西兰，新西兰更需要移民，这是个双向选择的关系，不存在哪一方占便宜。
第二，国 ...

第一，移民国家和移民的确是双向选择，不存在哪一方占便宜。但是。。。如果新移民刚拿到PR就辞职领福利，那就的确存在一方在占便宜了。而且。。现在移民局一定拿到了非常糟糕的数据证明2015，2016移民疯狂增长的年份拿到PR的大量一拿到PR就离职，以至于影响到经济的正常运转，所以现在在考虑变更新的移民系统。

第二，国境关闭的情况下，工作缺口的确很难被本地人填补。但是政府现在要做的不是满足小老板小店面的雇佣员工，而是正好利用这次疫情的契机，彻底关闭不能给高工资的所有行业，特别是低端服务行业。说白了，政府压根就没想让这些店铺雇到人，本来就想让这些过去通过剥削和压榨低端劳动力的企业彻底关门从市场上把位置让给那些能给高工资高技能的企业。

第三，新西兰现在的确不能引进高技术移民，但是首先要有钱。中国在开放之初也是获得了国际贷款，还有日本大量的无息贷款。简单说就是你要先有钱，有了钱就会有高技能人才进来。所以新西兰移民的改革要求高净值人群来做投资移民一点错都没有。
千万别说市场小位置偏，看看英国的国土面积，它能和俄国比？还是能和中国比？连德国都比不了吧~但是英国在100年前可以是日不落帝国，靠的是先进的治国力量和制度，已经顽强的英国人民。日本地理位置也不咋地吧，为啥它能比中国强，以前还能和美国抗衡科技，就是因为制度优势。所以不要小看新西兰的市场小经济小，现在不咋地仅仅是制度和政府经济运转模式效率不高，但并不代表新西兰永远不行。

第四，高层次的移民进来的确要享受生活，南非曾经是非洲的明珠（在曼德拉霍霍成垃圾之前）。白人有钱人大量的带自己的佣人，管家，奴仆到达南非，投资南非，建设南非，所以南非曾经的在曼德拉执政之前是非洲最强大的存在。所以只要高层次高净值的移民来，就一定会带来低技能提供服务的人，同时钱来了什么技能高中低的都会被满足。

第五，滥发福利是为了不让黑护照离开新西兰去澳洲，就算政府给这些人钱，只要这些人留在新西兰就可以消费，就可以租房子，所以政府发福利是可定没问题的，如果留不住这些黑护照不走，他们就会去澳洲消费。逼着雇主提高最低工资不是为了吸引本地人从事低技能行业，再说一次是为了逼死那些只能靠最低工资雇佣劳动力的雇主，让这些支付最低工资的老板彻底从市场上消失。
南区身强力壮的根本不用工作，包括昨天领到大补帖的黑帮，它们都身强力壮，政府压根就不需要它们就业，它们只需要在新西兰消费就好。政府白给它们钱，为什么给毛利岛民这些人钱，因为它们偏好消费。千万不能给华人补贴，因为给华人的每一分钱华人都会存下来用来不断地买房。所以政府一定要给南区的岛毛白发钱。
工党做了把的确剥削劳工的老板全都逼出这个市场，市场虽然小，把这些垃圾雇主逼出市场，就能给市场清理更多空间，给那些能发更高工资的的企业留出来更多生存空间。

真的不是傻叉就不来论坛玩了，我在论坛看过很多较真的，我觉得它们如果把用在论坛上的时间精力，去学习，去工作早他妈发大财了。在论坛玩还说自己不是傻叉的人不多唉~

匿名者 发表于 2021-7-14 19:45
对的赞同
是双向选择
但是请不要认为大赦就是应该的

幻想什么？

认清现实，现在是国门未开，开了之后，又会有大批人流向澳洲，etc. 现在坚决说不要移民，到时候净增成负数，又被吓得急急忙忙放人进来，学个西厨速成班都给移，众多专业不要job offer也给移... 这才过去10年，都忘完了？

新西兰的国家现实就是，只有这些低技能移民才是目前的新西兰经济需要的，别自己上岸了就觉得自己多了不起，天外有天，去其它国家多走走，新西兰真的不怎么样。

不大赦有工作有技能的移民，却放开难民进来，进来直接给公民权（澳洲刚刚拒绝这些难民）。然后对澳洲说，这是我们国家的自由，工党这是耍无赖吗？你明明是跟人家澳洲有协议在前，这样滥发公民权，信誉呢？要点B脸不？

工党和某些已经上岸的移民，真是自我感觉不要太良好。醒醒吧，新西兰在2001年的时候，就已经被本地的经济学家们忧心忡忡地评论到，新西兰到底还是不是发达国家了。

你想要高端移民，你得有高端的土壤。新西兰除了现代化的畜牧业，还有什么？你让一堆doubleE的人进来创业吗？造什么？好好看看是不是略微有点成果的创业公司都去了美帝？为什么，因为美帝有丰富的人才储备！经济发展不是单一的一群人，是各个技能层次的人才叠加，工党这骚操作，口口声声不要低技能移民，只看钱了，只要高端了，你TMD倒是把本地的人才给培养出来也算。基础教育平庸化，低端化，低要求化，你能培养出来什么人才？新西兰大学逐年倒退，前100名都进不去，你培养什么高端人才？滥发福利，为了左婊的政治正确，实则为个人政绩铺路，接收难民而不顾接收之后的社会成本和后果，猪一样的一群人在管理这个国家。

醒醒吧，新西兰本身就是个发达国家门口徘徊的层次，各个方面都不入流，除了自然环境还能吹吹 - 那是因为人太少。这个世界现在越来越在存量竞争，新西兰的未来只会更差而不会更好。

匿名者 发表于 2021-7-14 19:11
第一，不仅仅是移民需要新西兰，新西兰更需要移民，这是个双向选择的关系，不存在哪一方占便宜。
第二，国 ...

对的赞同
是双向选择
但是请不要认为大赦就是应该的
更不要以游行施加压力
请不要认为新西兰欠谁的
是人们自己要来的
是人们自己幻想在这来了怎样

masterq 发表于 2021-7-14 19:21
這令我想起幾十年前哪些越南柬浦寨難民移民，他們大多數任勞任怨，在這裡生根落葉，為發展紐西蘭經濟出了不 ...

他们自己也赚了不少钱吧
人不为己天诛地灭
我不信他们最终的初衷是为了单纯的为一个太平洋岛国做贡献

话说的好听
实际只不过
彼此都有收获
不要单纯的说谁为了谁

南边球的熊

支持大赦  给黑户都换成黑本本！比那些有啥事就都跑光的人强多了！

机器熊熊

貌似合理，实际不然，对于当年辛苦留下的人来说是不公平的。

masterq

這令我想起幾十年前哪些越南柬浦寨難民移民，他們大多數任勞任怨，在這裡生根落葉，為發展紐西蘭經濟出了不少力。

masterq

匿名者 发表于 2021-7-14 19:11
第一，不仅仅是移民需要新西兰，新西兰更需要移民，这是个双向选择的关系，不存在哪一方占便宜。
第二，国 ...

对不起，你不能对匿名評分。

     

第一，不仅仅是移民需要新西兰，新西兰更需要移民，这是个双向选择的关系，不存在哪一方占便宜。
第二，国境关闭的情况下，移民如果在工作的，这样的工作缺口很难被本地人填补进来，雇主需要移民。
第三，所谓的吸引高层次移民，对于新西兰这样的国家来说，就是个笑话。新西兰有美帝的高技术吗，新西兰有澳加的矿产资源吗？新西兰有中国的工业基础吗？本身就是个脆弱的小规模经济体，及其依赖于人口补充，不只是劳动力，还有消费。
第四，高层次移民进来是要享受生活的，没有低技能提供的服务，享受个屁。
第五，工党这种操盘，既丢失国家信誉，又打脸自己的左派政治立场。滥发福利就能鼓励人就业吗？逼着雇主提高最低工资标准就能吸引到本地人从事低技能行业吗？南区一堆身强力壮的，有几个愿意做清洁工的？政府的职能就是发展经济，切分蛋糕。工党做了什么？不做大蛋糕只要求平均平均再平均，这特么地跟傻X有什么区别？

八味天红丸

啥都没有固定模式。

你觉得不合理。说不定那天就突然发生了。

大赦的几率和中彩票一样。不要破坏别人的梦

goalcpu

匿名者 发表于 2021-7-14 13:09
你说的没错啊。如果你能来我家待一天，那你自然能够为了自己住的更舒服来指手画脚的提条件嘛。这个没问题 ...

旅游就能当主人，不应该是客人的身份吗？
来别人家，如果不是必要的要求，不应该是做到尽量不麻烦别人，将就一下就行了？
外国人和当前国是相互的，我喜欢这个地方才留下。你要不喜欢难不成人家还绑架你必须留下么。
国家也是，现在的情况就是不想这么多人待着，请他们走不可以么。等需要了，再广发邀请帖就好。

Clark1129

提出自己的诉求没什么，新西兰这个社会是允许的，但是可行性几乎为0，或许我该自信点，把几乎俩字去掉

nzrover

Grassroot15 发表于 2021-7-14 11:39
快了，如果经济崩了的之后

经济崩溃？别做梦了，开放外资买房分分钟经济强势反弹。新西兰不是一个需要大量人口进行开荒的国家。就算英国换君主了要大赦也是那些黑了超过20年以上的人有资格。工签有合法签证为什么要大赦？

是个狼灭 发表于 2021-7-14 14:23
觉得这么合理就别匿名呗

估计又是lakimito

Quad

无