建筑行业劣币驱逐良币的问题

Yaodong Jia

最近看房子相关的东西多了，渐渐有了一个疑惑，为什么建筑行业一上来就是问价格？材料，人工，都是价低者中标。为什么我们吃一顿饭都明白选好的馆子，甚至还有米其林餐厅。为什么好的师傅没有人在乎，低端产品和服务却总有市场？

建筑业有没有一个类似米其林的评价体系，对好的师傅，类似米其林三星大厨，就让他人工贵五倍，行不行？

如果我建房或买房，当我看到“三星”师傅的作品时，我就愿意掏高价。

要不我们华人在先把认证搞起来？

shaiyi

有一个可怕的事实是，老百姓买来住的房子本身在房地产中的地位就是那90%的普通便宜货（快餐）
只有少部分溢价特别高的豪宅才是请设计师，高端材料打造的（米其林）

kikilulu

Olly_yuuuuu 发表于 2021-7-18 16:01
反正房价是真的去年和今年炒的太高了，新的政策只是让房源变少了，如果真想控制房价还是走买家身上加 ...

的确搬家成本太高了，没办法

补充内容 (2021-7-18 16:04):
政策也只能被动接受了，我们又不是制定者

Olly_yuuuuu

kikilulu 发表于 2021-7-18 15:47
你搬到离工作地点5公里以内的地方就能解决堵车问题了，虽然堵车，但是距离近，最多就堵那一段，还是可以 ...

反正房价是真的去年和今年炒的太高了，新的政策只是让房源变少了，如果真想控制房价还是走买家身上加印花税那种是最好的。别的国家那么多优秀控制手段不学，非要自创一样敛财的哈哈哈。搞的都搬不起家了

kikilulu

Olly_yuuuuu 发表于 2021-7-18 14:38
其实奥克兰很好的，city那些破火车换成地铁的速度早晚高峰加点班次，其他时候可以慢一些，住在郊区外的不 ...

你搬到离工作地点5公里以内的地方就能解决堵车问题了，虽然堵车，但是距离近，最多就堵那一段，还是可以忍受的，这也解释了距离工作地点集中地方近的地点，房价涨幅那么大。没有人喜欢堵车，而且你也说公共交通的问题，那也不是短期能解决的问题。

kikilulu

Olly_yuuuuu 发表于 2021-7-18 14:41
我19年在city租过一个公寓，在AA隔壁、天空塔正下方，625一周，那时候那套公寓卖68万80平的2房，今年出手 ...

我说的可不是CBD，更不是公寓。我说的是距离CBD5到10公里的优质suburb, 昂撒国家的规划基本上CBD都是游客留学生为主，不是本地居民的主流居住地。本地人住在所谓的近郊。举例，remuera, epsom, mt eden , 等等等等。

补充内容 (2021-7-18 15:40):
公寓的问题是新西兰的建造工艺水平还没达到一个相对高度，等建造技术达到了，公寓也许质量就好了。

Olly_yuuuuu

kikilulu 发表于 2021-7-18 14:31
虽然新西兰地广人稀，但是大多数人都喜欢住比较中心的location, 交通便利，校区人口尚可的地方其实并不多 ...

我19年在city租过一个公寓，在AA隔壁、天空塔正下方，625一周，那时候那套公寓卖68万80平的2房，今年出手就只有40多万了。当时还觉得卧槽这公寓这么好啊！现在发现质量堪忧已经开始漏水了

Olly_yuuuuu

kikilulu 发表于 2021-7-18 14:31
虽然新西兰地广人稀，但是大多数人都喜欢住比较中心的location, 交通便利，校区人口尚可的地方其实并不多 ...

其实奥克兰很好的，city那些破火车换成地铁的速度早晚高峰加点班次，其他时候可以慢一些，住在郊区外的不管house啊还是公寓联排真没什么关系，主要还是政府把钱都花在一些没用的地方，比如北岸大桥边上造观光桥，一条路甚至都不是主路反复的修啊修。是奥克兰真不需要快速的地铁吗？总感觉是吃不到葡萄说葡萄酸的借口，每天上下班高速堵得我都不想开车。要说这帮人不捞钱很清廉都没人信吧

kikilulu

Olly_yuuuuu 发表于 2021-7-18 13:27
2021年AUT的建筑工程课程里教的就是对建筑商来说如何用最便宜的材料造仅仅符合标准的建筑物，赚取最大值的 ...

虽然新西兰地广人稀，但是大多数人都喜欢住比较中心的location, 交通便利，校区人口尚可的地方其实并不多，所以只能盖联排和公寓。不是谁都愿意住在离生活工作半径远的地方，堵车一小时通勤的。

Olly_yuuuuu

2021年AUT的建筑工程课程里教的就是对建筑商来说如何用最便宜的材料造仅仅符合标准的建筑物，赚取最大值的利润。你觉得除了那种builder自己盖或者买家定制的房子谁会给你用心造呢？新西兰这么地广人稀的地方都开始盖那么多联排和公寓了为啥啊？因为挣钱啊哈哈哈哈

新马甸甸

其实没必要纠结，现在这个行情无论是劣币还是良币，都忙的根本停不下来。

有些工种能找到‘币’就不错了。
其实也不要太高看洋人做的，我也曾经看到某传统洋人区某洋人连锁建商用变形的板子。

普通标准民宅洋人建商他们的一些配套还不如我们华商舍得用好的(也许是华商不自信也许是自认品味不行所以用档次来凑)。

而且洋人建商他们用的很多工种也是华人。

洋人的品味和设计感& attention to detail强一些是真的。



关建还是买家要多看多比较，如果开发商建的房子细节finishing处理的好，那么这个房子基本上建得就不错。

一个‘劣币’建的房子，门窗批灰油漆地毯fence。。。这些可以看到的细节肯定也不会处理好的。

但是我们华人成年人可能大部分从国内过来的，受国内建筑粗狂不细致（粗糙）的水平培养的比较不那么注重细节吧。



奥克兰华人建的房子太多了基本上避不开。所以不要太介意是谁盖的房子，如果大部分买家都比较注意观察这些细节，估计建商的水平也会被迫提高。
（-- 说这话感觉有种斯特拉要求车主买车前接受开车教育的意思？）

moonIlight2013

巴依老爷 发表于 2021-5-21 12:29
客户群体的问题
为什么白人体面收入的客户会买中区和NEWMARKET的公寓
为什么华人印度人偏爱大地能分割的烂 ...

多半也不是自住吧？租给房客，至于房客住的是否舒适，只有天知道。

judo

就像日本车跟德国车：

德国车用的材料好，装修也高档，但是还是卖不过日本车。

日本车用材便宜，价格也便宜多了，但是它质量也不差啊，所以好卖。。。其实装修好一点的也能卖高价（凌志）。

anyang_lee

老在这儿说开发商如何如何有什么用，客户大多数都贪便宜的买，就怪不得开发商便宜造了

Hiroshima.S

楼主观点不错。

关键在于新西兰投资房产的占多数，业主自己不住，当然不在乎质量，肯定要低进高出，再看租金回报

新西兰的房屋质量，一个字，烂。两个字，没脸。三个字，不要脸。就是如此

Yaodong Jia

新马甸甸 发表于 2021-5-21 21:20
说说我的感觉吧，我的工作跟非常多的大小开发商打交道（我的工作内容和这里我讨论的内容跟质量无关，只跟材 ...

谢谢分享！

我要买车

有什么可抱怨的，有时候买不到木材，second grade的deck板照用不误。木疖子多就切一切，多些接口，大不了刷个漆盖一下。如果有人肯接受一个房子盖三年，肯定用好材料，因为可以等，可以淘。行内人可以这么玩一下，外行还是算了，还是看回报率吧

ACEpilot

因为房子是建给别人住的，开发商当然选最便宜的

vodafone2degree

你卖的时候凭啥比别人贵那么多。
除非你是稀缺的，没有可比性，不然。。。。
你用的再好，别人也不一定住一辈子。
还有要价高就一定好吗？新西兰很多都是宰冤大头
同样的东西货比三家不吃亏，钱多的除外

rabbit

所以，良币在那里？好的装修师傅有吗？

ronaldlu

因为你选来看的就是这类房子。好房子一般不随便开放。

新马甸甸

说说我的感觉吧，我的工作跟非常多的大小开发商打交道（我的工作内容和这里我讨论的内容跟质量无关，只跟材料的高档低档有关），在房市好的时候&地价平稳&建材供应稳定的时候，很多开发商的职业道德标准很高的，会特意要求用好的东西，用的工种价格也不会太计较反而会看施工质量，贵个几千都不眨眼的，而且很自豪骄傲自己的良心保证。而且有信心这样房子会卖个高价。

但是上面任何一个条件失控：
房市跌
地价疯涨，像最近这段时间
建材供应（一部分是考虑时间延误原因）

明显感到大家态度就不一样了，畏畏缩缩，视线在中低档产品处流连。

所以我会根据不同情况预测并且及时反馈到厂家适当调整产品种类。毕竟华人建商的建房比列非常大。

另外，感觉华人建商对建筑设计要求真的不高，但凡交council审批之前静下心来仔细抠细节，把房子当作自己要住进去，多收集一些好的设计。设计出来的也会不一样呢

新西的蓝

alike0932 发表于 2021-5-21 12:43
华人开发商喜欢把钱花在看得见的地方，我之间见过一开发商盖的房子，在北岸bay区小海景，造价200w+五房五 ...

我好像知道是那家

nzrover

本身承建商就分三六九等。要建高品质的房子是要找专门的承建商。市场上充斥着大量个体户式的小开发商和承建商。买一般的房子就不要要求太高。找个有保修的新房就行了。那种盖两个房子就清盘的公司。日后保修就只能靠自己了。

261874939

hj_win_1 发表于 2021-5-21 14:03
我知道有一个builder给自己建的自住房，全部用的好材料，不计成本。。。300多平吧。。。建筑成本在250万吧 ...

是的，我们老板接的活都是能偷就偷。。。一切看成本和利润。。

但有几次做的是老板自己的自住房（一开始不知道，后来我们才发现），完全用的不一样的料。。那时候我就懂了。。

老老妖刀

最近看房子相关的东西多了，渐渐有了一个疑惑，为什么建筑行业一上来就是问价格？材料，人工，都是价低者中标。

因为你没达到看大师做品的层次。。市场上有好多量身定制的房子。只有你想不到。没我人家做不到。

房奴甲

alike0932 发表于 2021-5-21 12:43
华人开发商喜欢把钱花在看得见的地方，我之间见过一开发商盖的房子，在北岸bay区小海景，造价200w+五房五 ...

我认识一个华人，盖第一个房，人家就是大城市人父母都大学毕业的，盖这个房什么东西都用好的，房子在Bay区，盖完了19年上市卖不掉，最后只好自己搬去住了。品质好，卖不出钱来，人家也不能赔本卖吧。

songinator

Philip_J._Fry 发表于 2021-5-21 13:54
楼上的几位朋友已经说得很透了。三星米其林多少钱一顿饭？普通饭馆多少钱一顿饭？如果你愿意按这个比例增加 ...

和made in china是一个道理  

我曾经花20几刀在aliexpress买了一根usbc数据线。 洋人全是好评，又是发照片又是写很多话。 中国人是能做出好东西的。

songinator

alike0932 发表于 2021-5-21 12:43
华人开发商喜欢把钱花在看得见的地方，我之间见过一开发商盖的房子，在北岸bay区小海景，造价200w+五房五 ...

同意  要真有那钱  洋人都是买块地找洋人设计师洋人builder施工  每间房都自己说了算 来回找设计师改设计