说没歧视你是很傻很天真

  真人真事，朋友在新西兰某大牌公司上班，后来他发现自己的工作能力远远超过自己的同事和自己的leader, 毕竟朋友在国内的时候就在世界500强的企业里干了七八年了，经验和业务能力没的说，只是英语确实差一些，但是在这边入职差不多2年了，英语也提高了很多，至少和周边的印度，菲律宾人差不多，可他发现每次自己去应聘公司内部更高职位时，结果都是通不过，反而身边不少业务能力很差的印度同事，菲律宾同事和当地KIWI 给选上了，心里有些失落，最近一次公司内部又有了一个很适合他的岗位，一个部门经理职位，按照他的业务能力，水平和以往资历，完全是可以胜任的，所以他很认真的准备，连续通过3轮的面试，最后结果又落选了，另外一个组的一个Kiwi得到了这个职位，而这个人的能力水平比他差太多了，朋友心灰意冷，后来有人就直接告诉他，你就踏踏实实做你基层工作吧，你想竞聘的位置，本来就不是留给你的，你的业务水平高，大家都知道，但是这个公司高层没有中国高管，高管基本是kiwi, 印度人所以，好的职位不可能给你，最好的职位是给Kiwi，差一点的是给印度人和菲律宾人，面试你那几轮也是走程序，结果早就内定了，不可能给你一个华人的，你就不要白费功夫了.....  这算不算职场歧视？我想这个应该是了

我觉得很多时候和性格也有关系。 仅仅业务能力和经验有时候是不够的。人际关系和性格也很重要。

Clark1129

猫仔 发表于 2021-3-28 23:36
那完了，楼主就算回国也无济于事

回国的歧视更厉害，一个户籍制度就直接给人硬生生的切割分等级了

Clark1129

hfh555 发表于 2021-3-28 23:29
看来你真不了解国内情况，国内很多公司的高管都是外国人，高薪聘请的，你去看看腾讯，华为这些公司，很大 ...

如果属实，就更麻烦了，国内都在带头了，你在国外还能怎么样，更别提国内给黑人和南亚留学生那送房送钱送女人的超国民待遇了

ybc16

Hiroshima.S 发表于 2021-3-29 07:40
只是你自己认为你的"能力"强，事实并不是，何况，英文能力差，你的能力就是差，老实呆着吧哈哈哈 ...

在这里英语是主要的。

ybc16

这不很正常嘛？首先英语要好。要很好。很多华人的英语都不行。

liao634647

文化问题，说白了是歧视文化而不是歧视人

yimi329

华人混不到高管大部分应该是语言的问题吧，英语达不到母语水平有多大可能会在本地当高管？想像一下你在国内开公司，有多大可能性会雇一个老外管理你的公司？哪怕是大山那种水平的？

小小星走天涯

正常啊，种族歧视很多种，不一定是看不起你，又可能是妒忌，白人防中国人像防贼似的，所以为什么中国人都回国自己创立公司，你朋友国内500强，回来这边本来就是一个错误，应该是这边留下，工作几年后遇到天花板回国创业或者进500强，这样才有可能冲破天花板。

hellohahaha

匿名者 发表于 2021-3-29 11:57
是，不矛盾不歧视，洋大人能给咱们一碗饭吃还求啥呢？
对不对？想进步，想上升，就是你的错，因为你是 ...

我说的是你的洋老闆想的跟你不一样，所以你拿不到领导职位。
你偏要想的是我在说洋老闆赏口饭吃的论调....

我认输。你都对。

不说别的，你去问了洋老闆你要怎样才能得到拔擢领导职吗?
没有问过，就算华人老闆你也说华人歧视自己人。

lxz1990

你那个朋友即然自认为有有技术也有做管理层的能力， 自己去创业当老板不就行了? 顺便把以前的老东家干下去说明华人当管理层不比洋人差

vv4ever

这个就是此公司的公司文化不行，得换公司，有的地方是真的不看这些，只看业务水平的

英文不好是关键

godirty12

Itsnull 发表于 2021-3-29 11:39
更高层的位置如果是management的化， 最需要的沟通技能， 你都说了你朋友英文不够好， 不是应该也提高自己 ...

跟我说的一样差不多，哈哈。领导层确实是沟通能力第一

godirty12

管理层看中的不是业务能力了，交流能力和表达能力是最重要的，毕竟是管理人员为主，沟通能力必须第一

godirty12

iceberg2 发表于 2021-3-29 10:02
澳洲美国加拿大就不是？说到底还是语言和文化背景差异太大，华人的教育背景不太适应全球化时代，蒙头干活 ...

说得对，很多华人看不到根源

hellohahaha 发表于 2021-3-29 11:45
老闆跟你聊天都觉得累、你跟老闆聊天像在做工作，连基础三观都不同，你还想升职当高管?
你当老闆有病，找个 ...

是，不矛盾不歧视，洋大人能给咱们一碗饭吃还求啥呢？
对不对？想进步，想上升，就是你的错，因为你是华人，你三观不同，对不对？
你看，连你这样的华人都这样想，确实也怪不了别人歧视你了，呵呵

hellohahaha 发表于 2021-3-29 11:45
老闆跟你聊天都觉得累、你跟老闆聊天像在做工作，连基础三观都不同，你还想升职当高管?
你当老闆有病，找个 ...

这个朋友要的职位可不是高官啊，他只是不想继续在一线做最基本的工作，干了两年多了，成绩很好，周边不如他的人都纷纷成了team leader或者工程师，或者项目小领导了，为什么他就没一点向上的机会呢？
如果你觉得这样的情况很合理，呵呵，那也就难怪华人在新西兰洋人公司混成这样了，因为，你们自己都觉得自己不配向上，也不配被提拔，只配在一线任劳任怨！呵呵

jun4089

匿名者 发表于 2021-3-29 11:27
唉，国内企业，合资企业，外籍高管比例都很大，你不知道国内情况就还以为是过去吗？
  别说华为，就说联 ...

呃，联想阿里这些我不清楚，我也就最近两年没回国，另外不好意思，我出来前在华为干过不少年，应该比你清楚，至少你看，你连EMT是啥都不清楚，还google了一堆名字来怼我，对，你说的没错，外研所和海外办事处是有不少外籍高管，但咱们讨论的前提是国内公司，范围就限定在国内了，所以我认为我的回答也没错
另外，关于外研所和海外办事处我也去过不少，包括新西兰这个小代表处，外籍高管有，但只是为了商业利益聘请的一些，顶天了也就是个VP，真正的决策层肯定是中国人

hellohahaha

老闆跟你聊天都觉得累、你跟老闆聊天像在做工作，连基础三观都不同，你还想升职当高管?
你当老闆有病，找个人在旁边有事不能轻鬆讨论的人?
老闆重用你就是因为你能工作，不提拔你当高管就是因为你跟老闆不可能熟起来。
这两者不矛盾也不歧视。

Itsnull

更高层的位置如果是management的化， 最需要的沟通技能， 你都说了你朋友英文不够好， 不是应该也提高自己再来考虑是不是有歧视的问题？
印度人, LOCAL KIWI 他们很明显的优势就是表达能力。
你换成母语环境，你觉得不觉得领导的表达，沟通能力比业务能力更强呢？

alike0932 发表于 2021-3-29 00:16
在国内看后台（关系）在新西兰看吹牛逼能力，周五下午公司kiwi阿三菲律宾人拉帮结伴去喝酒，华人早早回家老 ...

  你说的对，在这边，工作就是混日子的比认真干活的舒服，会玩会拍马屁的比认真干活的升职的快，不管你们说什么，对于华人来说，在很多公司就是有一个天花板等着你，就因为你是华人，所以高管别想，中层给你干干都不错了，为什么？参考华人议员在这里的尴尬处境就知道了，别人心里本来就不认同你，觉得你的价值观和文化观不同，还和中国有关系，这个谁在这里公司呆过谁知道！

jun4089 发表于 2021-3-29 10:51
他说的就是国内企业，我反驳他的也是基于他的回答……

  唉，国内企业，合资企业，外籍高管比例都很大，你不知道国内情况就还以为是过去吗？
  别说华为，就说联想，京东，阿里巴巴，哪个公司的外籍高管少了，别人说华为有外籍高管，错了吗？是你根本不了解，还以为华为只是一个中国企业，华为在欧洲，亚太，美洲，非洲都有大量业务，成立了大量分公司和研发中心，华为的很多首席技术官，信息安全官，网络安全官，全部都是外籍，要名字吗？
  华为首席技术官（CTO）保罗·斯坎伦，华为首席安全官Andy Purdy，华为高级副总裁John Suffolk。。。。。这些都是业界鼎鼎有名的，更不用说华为在海外建立的研究院，从负责人到研究员基本清一色外籍团队。
  你多久没回国看过了？

折耳猫 发表于 2021-3-29 10:31
别的不知道，啥时候华为有很大比例外国人高管了？

唉，真不知道你们为什么有这样的疑问？真的在纽村呆久了，不知道外面什么样子吗？
华为是中国企业，但是华为是中国企业里聘请外国高管比例很高的企业，OK？
华为聘请的诺基亚澳大利亚业务的Colin Giles、曾经担任英国政府首席信息官的John Suffolk，聘请美国爱立信的财务主管，聘请欧洲电信阿尔卡特的技术主管，华为美国公司首席安全官安迪·珀迪，华为高级副总裁同时兼任全球网络与安全隐私官的约翰·萨福克，他曾是英国首席信息官.....华为在海外的业务遍及上百个国家，3万多外籍员工，现在内部提拔外籍员工进入管理层比例很高，你们还真的以为华为就是一个本土企业了？？？

折耳猫

jun4089 发表于 2021-3-29 10:49
麻烦你回答问题先审题好吗？他说的是国内巨头如腾讯华为，我回答他的也是，而你说的是合资企业，咱们讨论 ...

I totally agree with you.

jun4089

留下足迹 发表于 2021-3-29 09:20
华为是国内企业好吧，性质都没有搞清楚不是嘛，

事实上应该这么理解的，凡事国外企业植入国内的，都将派 ...

他说的就是国内企业，我反驳他的也是基于他的回答……

jun4089

匿名者 发表于 2021-3-29 10:01
你估计真没在国内好好了解过，凡是国内的合资企业，高管大部分都是老外，我在国内最大的几家汽车合资企 ...

麻烦你回答问题先审题好吗？他说的是国内巨头如腾讯华为，我回答他的也是，而你说的是合资企业，咱们讨论的都不是一个东西

能力这么强 为什么不跳槽？

要么维持现状。 要么想办法改变它。

听你这意思是 因为是黄皮 所以被歧视是没办法的

折耳猫

hfh555 发表于 2021-3-28 23:29
看来你真不了解国内情况，国内很多公司的高管都是外国人，高薪聘请的，你去看看腾讯，华为这些公司，很大 ...

别的不知道，啥时候华为有很大比例外国人高管了？