你伤害我，我伤害你

新马甸甸

前天晚上澳洲总理特意通过微信向澳洲华人发微信慰问：‘...关于士兵形象的中澳两国外交纠纷“并不会削弱对澳大利亚华人社区的尊重和欣赏”。...’

今早看Sky News，微信居然把澳洲总理的公众号和这条微信给ban了，最起码，还处在审查阶段！
#BREAKING Chinese social media platform... - Sky News Australia | Facebook

看Sky新闻几个主持人一脸愤恨的样子，想提醒他们，你们难道只有金鱼的记忆，忘记了在不久之前，美国川普在威胁要关停微信的时候，澳洲总理，随同同一个新闻谈话演播室，其中有同样的主持人，毫无根据的就称微信为间谍工具，坚决要求微信退出澳洲。

如果不是美国华人上诉法庭阻止了川普，微信真的在美国退市，澳洲绝对会紧跟其后。

现在居然通过微信喊话作样子。


微信也是绝了，你伤害我，我就伤害你。你恶心我，我恶心你。



澳洲总理：“...并不会削弱对澳大利亚华人社区的尊重和欣赏...”.

   -- 之前因为疫情华人频频被攻击歧视的时候，澳洲总理有没有对澳洲华人表示出尊重和欣赏？

不知道他尊重的的对象，是华人，

还是人民币？！


新西兰总理跟着澳洲提出对中国这副宣传画的反对，但却语焉不详拒谈反对细节，估计她其实并不知道自己要反对的是什么。


有位跟中国作生意打交道30多年的商人，呼吁新西兰政府不要卷入这场跟自己无关的纠纷，毕竟自己国力小，毁了贸易，国家就devasted了。

（加点新西兰的时政内容，免得被锁帖或者挪到时政版）

小呢呢

kazama2007 发表于 2020-12-11 21:27
是的，欧美日的许多股权不重叠的龙头企业，在航空，芯片，汽车等这些带动整个国家经济的领域里是绝对的竞 ...

欧洲人的内心是很清楚的，跟着美国和五眼走是自绝之路，欧洲人能自然源靠俄罗斯，经济上又很需要中国和RECP成员，但是实际的地缘冲突上，美国又不能带头出兵去和俄罗斯面对面，乌克兰，叙利亚，这次的亚美尼亚俄罗斯倒是一直在用实际行动告诉美国欧洲，我北极熊不服就干，而且美欧出了经济制裁做报复。所以传统欧美的精英眼里，真正对西方的威胁是俄国人！就如同在穆斯林世界里，他们想群殴的不是以色列而是伊朗！

小呢呢

新马甸甸 发表于 2020-12-11 19:11
昨天晚上太晚了又累又困，倒着从最后一个往上看的，看到你的那个回了你的那条就关机了。

贸易战中美两国 ...

中国年青人都门儿清，十几年前的阿拉伯之春再到乌克兰，当年的屠龙者最后自己成了一条条恶龙！中国不想称霸，因为像美国那样维系霸权的成本就今天来看实在是太高了，已经到了要靠吃自己尾巴才能维系的程度！

现在国际反共氛围下，有很大因素是，美国澳洲国内保守和极右翼必须通过反中意识形态的操纵才能在政治上取得大量的民粹选票，效果都不错！政治正确加上民粹，成了极右翼保守派上台的捷径！但是民粹是A类毒品，吃多了容易失智造成自杀自残，政治正确是软性毒品，吃多了容易自嗨，缺乏务实从而丧失高效率！

kazama2007

小呢呢 发表于 2020-12-11 00:27
看我#102楼的解释，你大概不太熟悉拜登的那个国安顾问，和国务卿，和川普那几位是天上地下的政治观点和思 ...

是的，欧美日的许多股权不重叠的龙头企业，在航空，芯片，汽车等这些带动整个国家经济的领域里是绝对的竞争者，中国广大的市场正好就是它们厮杀抢夺的肥肉，中国目前已有3亿中产，未来30年将增长到9亿以上，本来这3亿中产就几乎等于一个美国了，再加上以后每十年增加两亿，这规模，将超过美欧日的总和。没有一个欧美日的企业会放过这个巨大的赚钱机会，目前已经有很多欧美日的龙头企业每年的新增利润几乎50%-80%以上全来自中国市场，可以说它们未来的生死存亡都在中国市场上，没有利新润的高速增长就肯定歇菜，带来的将是一连串配套企业和人员的破产的失业，这是西方资本不可承受的。欧美日未来这种依赖中国市场的趋势将变得更加极端，再过10年，美欧日的各大支柱性行业（芯片，汽车，航空等）就将像澳洲的铁矿石和煤炭产业一样几乎完全依赖中国市场，美欧日将会变成大号的澳洲，骂完中国，然后还得拉下脸回来找中国买它的东西。就是这么现实。

正因为西方资本内部不是铁板一块，中国应争取把美欧日间的资本内部矛盾重新作为世界的主要矛盾，而把南北矛盾（西方和非西方国家的矛盾）作为世界的次要矛盾，同时注意应用战术和手段有效抬高欧美日资本之间媾和讨价还价的成本（比如向欧美日车企都开发国内市场，打压波音同时对空客开放市场等）这样就可以继续有效干扰欧和破环美日资本里的“统一反华”派尝试整合整个西方的企图，撕裂欧美日的统一战线，为中国和平崛起争取更多的空间和时间，争取最后把整个西方和西方资本纳入中国主导的多级世界体系中，实现以中国为主导，在多级世界体系的框架里实现承接整个西方资本的庞大家业，让它在这个新体系里继续赚大钱，同时要接受这个体系的管制，给它提供军事和政治上的安全保障，但又不用让它自己掏腰包去维持这个体系，让它交最少的赋税，得到最大的利润，并以最小的代价得到保护这种利润的社会维稳，虽剥离它的军队指挥权，但却用绝对强大的军事体系去保证它的财富安全。这就实现了双赢，人类就能和谐发展。

新马甸甸

这次航空登月，媒体又把各大院校的所谓的贡献的‘国家栋梁，大国工匠‘’翻出来。

什么航母登月隐形机。。。最近几年这些主持国家军工航天研发和科学研究的主要人才都是科大工业院校这些所谓的‘二流’高校输入的。这些高校不光是被美国列入黑名单的。而且他们所研究的技术也是被西方垄断的技术，能够得到的经验和参考并不多。

高压和有限的参考学习环境下，反而取得巨大的成果独立自主的科研能力。

楼上那位说中国科研技术靠偷抢抄的，真没必要看低自己人。


相反没有被美国列入黑名单的，并且给美国等西方国家输入大量国家顶尖人才的清北在这些国家科研领域人才寥寥，可以获得的科研资源轻松相对自由的科研环境下造成很多顶尖高智商学生圈宥于只是沿着西方科学家发表的科研论文的周边分支做深入细化的研究，限制了眼界。

另外，通过华为遭到打压和贸易战，国家也意识到基础教育的重要性。基础教育搞好，将来科技人才会更多更专业。

新马甸甸

小呢呢 发表于 2020-12-11 00:27
看我#102楼的解释，你大概不太熟悉拜登的那个国安顾问，和国务卿，和川普那几位是天上地下的政治观点和思 ...

昨天晚上太晚了又累又困，倒着从最后一个往上看的，看到你的那个回了你的那条就关机了。

贸易战中美两国都受损伤，不管新的美国政府拜登的顾问国务卿是谁，只是弥补损失纠正失误路线而已。只要人种文化不同制度不同，都是换汤不换药，所谓的‘帝国主义亡我之心不死’。

中国落到乌克兰的程度也许西方国家才满意。

我倒是觉得，中国作世界第二挺好的，前面一直有个目标和动力可以追赶，现在国际高压也是有好处的。

小呢呢

kazama2007 发表于 2020-12-10 20:51
这个世界不是非黑即白的，国内目前有很多浮躁的东西，尤其时互联网商业模式创新的东西，和那些网红经济， ...

我非常赞同你的观点，传统的工业文明，中国再追赶也无法超越，只能另辟蹊径在新领域差不多的起跑线附近全力以赴！

小呢呢

新马甸甸 发表于 2020-12-11 00:18
只同意一半，所以想给你0.5分可惜最低1分，便宜你0.5分。

同意第一段，川普蓬佩德不配位，对美国不负责任 ...

看我#102楼的解释，你大概不太熟悉拜登的那个国安顾问，和国务卿，和川普那几位是天上地下的政治观点和思路方向，完全不是一类人！ 那个新来的财长和副总统都公开反对与中国发动贸易战！这个首席国安顾问我印象最深刻，应该对中国是完全的鸽派！
其实西方资本也有对立的时候，华尔街和欧洲的资本，意识形态虽然一样，但是他们背后的收益者完全不同，服务对象也不同，矛盾一直存在，只是被尽可能掩盖了！

新马甸甸

小呢呢 发表于 2020-12-10 23:08
麻烦你就别用阉党彭配奥这类政治垃的口吻了，中国邪恶政权，是世界公敌这类话都是从川普贸易战和疫情失控 ...

只同意一半，所以想给你0.5分可惜最低1分，便宜你0.5分。

同意第一段，川普蓬佩德不配位，对美国不负责任，对世界造成的影响也很坏。你说的比我想表达的要形像的多。

不同意第二段，不管谁上台，都不会拨乱反正，反中会是他们一贯坚持的路线，拜登表面也许会文明些，但是实质是一样的。

Clark1129

kazama2007 发表于 2020-12-10 22:59
虽然你我观点有些不同，但我可以说是80%接近你的看法的，总之就是不太乐观，但是有希望，不指望。

你这句 ...

16年建国还称赞习近平是优秀的领导者，人民日报发文中美有100个理由把关系搞好，没有一个理由把关系搞坏，共同发声谴责朝鲜核武，是继尼克松访华后罕见的中美蜜月期，那会美国战略很明显，就是联中抗俄，可惜昙花一现，我其实很怀疑习是受了什么蛊惑，通过反腐（虽然是以清除异己为目的）收获了民心，又通过开放的外交姿态开始被欧美认可，怎么突然一夜变脸开始搞集权了，看到过腹黑文说这是习身边有卧底，类似苏妲己那样的，要害他

小呢呢

Clark1129 发表于 2020-12-10 23:53
刷碗胖在美国人气不错的，不用拿自己政府的评价去定性其他政客，另外我举的两个说法，世界公敌人类公敌， ...

德国宝马已经启动收购了华晨25%股权，出资与长城合作等。美国这边是贝莱德资产管理，摩根，高盛等都进入上海了，2个原因，中国外资准入门槛几乎没了，疫情期间美国欧洲放了太多的水，这些钱不来中国难道投资还有更好的回报吗？

Clark1129

小呢呢 发表于 2020-12-10 23:08
麻烦你就别用阉党彭配奥这类政治垃的口吻了，中国邪恶政权，是世界公敌这类话都是从川普贸易战和疫情失控 ...

刷碗胖在美国人气不错的，不用拿自己政府的评价去定性其他政客，另外我举的两个说法，世界公敌人类公敌，是外交部华阿姨骂刷碗胖的，出自中国外交部，难道也是阉党

还有大把欧洲资本准备进入，这又是哪的消息？你自己想的？还是又是国内自豪体写的？如果是德国这些国家的官方权威说法，麻烦你贴一下官方数据连接或者原图

小呢呢

kazama2007 发表于 2020-12-10 23:22
关于中美将很快从对抗走向合作，我其实是不乐观的。

虽然我也很希望是这样。

伊朗核协议一定会很快重新启动的，因为拜登的国务卿和安全顾问都是当年协议的推动者，他们现在都公开表态了要重型回到谈判桌上！拜登本人对重回协议只是提高了一个对伊朗的限制条件！

德国的政治环境也很微妙，政府肯定不选边，因为德国的出口经济过分依赖中国市场，德国的民调也多次证实，接近80%德国人，在美中两国之间不选边！欧洲人心里清楚，他们和俄罗斯是地缘冲突的死敌，和中国最多也是一个经济上的竞争对手！

俄国人和伊朗人在叙利亚的合作已经证明了，两国在军事上被美欧逼杀的可能性很小！除非全世界发生战争，石油天然气市场崩溃！不然俄罗斯和伊朗就能一直续命下去，俄国人是绝不可能傻到去和邻居中国对抗的，印度那么蠢都知道边境冲突和中国只能用冷兵器解决。

我一直说，不要听美国说社么我们要看美国做社么！白宫里人轮流坐，但是华尔街可是一直存在的，华尔街从08年以后就主动提出G2方案，从某种角度看，至少美国资本是承认中国实力，是真心希望和中国共管的，当然这只是资本的一厢情愿！过了12年的今天，疫情已经把美国的债务逼到了零界点了，华尔街这时候却想弄死中国这只最好的奶牛？不符合逻辑！更何况，把奶牛逼到绝路，来个鱼死网破，下决心抛个一半的美债，也能让美国再经历1次金融海啸！

小呢呢

Clark1129 发表于 2020-12-10 12:16
如果自己很谦虚，埋头实实在在发展科技，当然没问题，就怕那种明明心浮气躁，明明核心技术都不在自己手里 ...

从自由贸易和全球经济竞争互补的环境下，中国注定不可能掌握太多的已开发核心技术，因为成本和时间的关系，只要全球化持续下去，每个国家和地区就会有自己的天然优势，有技术，市场，劳动力成本，资源等等都是促成国际贸易的要素，类似中信这类企业没啥好嘲笑的，人家要是没有懂王这个精神病恶搞贸易战，迅速国际化占领市场是非常符合资本市场的胃口吗？这些企业之所以有今天的损失，就是谁都没想到指定规则的人自己掀桌子带头搞破坏，而且还自己抽自己嘴巴问你怕不怕？ 现有工业化时代，中国只要掌握和运用国防，通讯和能源等大部分核心技术足够了，把别人的饭碗都抢走了，今后谁来和你互通贸易？

kazama2007

小呢呢 发表于 2020-12-10 23:08
麻烦你就别用阉党彭配奥这类政治垃的口吻了，中国邪恶政权，是世界公敌这类话都是从川普贸易战和疫情失控 ...

关于中美将很快从对抗走向合作，我其实是不乐观的。

虽然我也很希望是这样。我最希望的，就是中美合二为一， G2.

但现实是，特朗普的上台和他做的这些事情，和拜登的上台，其实都是幕后的西方（美国）资本一手操纵的结果罢了。
从奥巴马，到特朗普，西方资本已经实质性瓦解中俄欧制衡美国的伊核协议，并媾和欧美国家利益，对俄伊朗全面开战，先是叙利亚内战，再是美国单方退出伊核协议，然后是乌克兰之乱，白俄之乱，接着是纳卡战争，各种手段逼杀伊朗，俄罗斯，而欧美对俄伊的经济金融制裁也已经多年了，对俄伊而言就是极大的消耗，这一步步走过来，没见到伊俄半点真正的拼死反击，反而是退让妥协，抬价卖身是真。

值得一提的是，和中国进行了高层次战略沟通的朝鲜，却一直是美欧日韩想巴结的对象，但朝鲜却一直是那个扮演随时和韩国（西方）翻脸的角色。可以说，朝鲜和命运注定会和伊朗有很大不同。

我认为拜登政府是不会往中美和解这条路去走的，因为他的背后的主子是西方的资本势力，他只是一个代言人，和特朗普和奥巴马一样，就是个代言人，而西方资本势力的真正战略目标，到现在为止，并没有根本性的改变。

拿下伊朗，在印度和巴基斯坦之间的南亚地区吸威逼利诱伊俄反中”破局“，然后消解中俄战略互信，进一步在中国因中俄互信拆解而不再对俄提供支撑的形式下顺势消化俄罗斯，最后整合印，俄，伊，日，全面围堵中国，最终实现或是以欧洲，或是以美国为平台的西方资本统治全球，才是西方资本的终极战略目标。

所以，在看不到西方终极战略目标有一丝松动改变的形势下，我对中西（美）关系合作的前景不是很乐观。

小呢呢

Clark1129 发表于 2020-12-10 22:43
等着看吧，我是非常不看好现在的形势，都到了对方的底线，老共这表示-除了政治体制啥都可以谈，美国表示- ...

麻烦你就别用阉党彭配奥这类政治垃的口吻了，中国邪恶政权，是世界公敌这类话都是从川普贸易战和疫情失控后开始的，有民粹和甩锅的目的！历史上白宫的这些描述一直是用在朝鲜伊朗头俄国人头上的！中美现在的局面都是懂王一己之私造成的！大陆被持续妖魔化不但有懂王班农这类极右翼，更有港独台独以及新唐人的功劳！

拜登的团队从某种程度上来说就是拨乱反正的开始，从这些新的官员任命（国安首席顾问，国务卿，国防部长，财长）的背后注定会对中美关系的修复起到很大的作用！贸易战会很快结束的！外资准入门槛的大大降低，美国及欧洲的资本已经都准备大局进入了了！

kazama2007

Clark1129 发表于 2020-12-10 22:43
等着看吧，我是非常不看好现在的形势，都到了对方的底线，老共这表示-除了政治体制啥都可以谈，美国表示- ...

虽然你我观点有些不同，但我可以说是80%接近你的看法的，总之就是不太乐观，但是有希望，不指望。

你这句关于中美的“一个又坚决反对脱钩，一个说制裁也一直没下死手，都有顾虑”， 很是精辟！一语中的了。

就像我对俄伊的看法 ”抵抗不坚决，投降不彻底“ ，里面蕴含了多少的复杂心态！却又无比现实。

可以说极大的总结了我想说的东西。

我想我也不必多说了。

也许Predident Biden和Predient习在私下会成为很好的朋友，但人在江湖，身不由己啊。

kazama2007

liushuang 发表于 2020-12-10 22:39
开弓没有回头箭

你来show off你的接化发，我来show off我的挡抓挠？呵呵！

Clark1129

kazama2007 发表于 2020-12-10 22:18
有些你提到的比如说汽车产业，确实是没有中国的品牌，这点不假，不过目前倒也成了一个优势，就是可以吸引 ...

等着看吧，我是非常不看好现在的形势，都到了对方的底线，老共这表示-除了政治体制啥都可以谈，美国表示-政治体制不谈别的都免谈，在我看来不爆发局部热战就不错了，握手言欢别想了

你说的进出口和外资市场，对中国而言是把双刃剑，比如外资汽车业吧，一来中国是巨大的市场二来也为中国自己催生出了一堆直接和间接的就业机会和利税大户，中国应该明白这张牌不是王牌更不是王炸，甩出去就是两败俱伤，甚至可以说中国对西方国家的依赖更大获利更多，这就能解释为什么都已经互骂一个为邪恶的独裁者一个是世界公敌了，但一个又坚决反对脱钩，一个说制裁也一直没下死手，都有顾虑，所以现在中国一面死命不惜用拔苗助长的方式恶补高科技，美国等西方国家一面又在寻找新的代工厂和市场摆脱对中国的依赖，是一气呵成的故事线

liushuang

kazama2007 发表于 2020-12-10 22:23
呵呵，你这个偷抢骗我怎么看着突然挺有喜感的，接化发？

不管怎样，你我都只是屁民，对任何事情没有任何 ...

开弓没有回头箭

polymorph

kazama2007 发表于 2020-12-10 17:23
呵呵，你这个偷抢骗我怎么看着突然挺有喜感的，接化发？

不管怎样，你我都只是屁民，对任何事情没有任何 ...

這傢伙一點科學素養都沒有,你只是對牛彈琴罷了.....就像是基督徒把一切無法解釋的現象歸類為神績
對他而言,中國怎麼可能超越美國,如果超越一定是從美國那偷來的(他應該也搞不懂最後兩句話矛盾點在哪)
標準的先射箭再畫靶

kazama2007

liushuang 发表于 2020-12-10 22:20
放心吧美国警醒了，以后没法偷抢骗了

呵呵，你这个偷抢骗我怎么看着突然挺有喜感的，接化发？

不管怎样，你我都只是屁民，对任何事情没有任何影响，就当是随便吹吹水吧。

最终会怎样？谁知？也许满地鸡毛？也许最后一刻大家就妥协了？如果真妥协了，这种争论也没有任何意义了，最好也没有意义。

liushuang

kazama2007 发表于 2020-12-10 22:06
谁又曾说过已掌握了量子霸权？好像是去年吧，呵呵，是那个Google吧，如今呢，还敢称掌握了量子霸权吗？

...

放心吧美国警醒了，以后没法偷抢骗了

kazama2007

Clark1129 发表于 2020-12-10 21:50
哪个国家都会有割韭菜赚快钱的小企业，这是无疑的，我一直强调的重点就是，中国现在没有真正意义上独立研 ...

有些你提到的比如说汽车产业，确实是没有中国的品牌，这点不假，不过目前倒也成了一个优势，就是可以吸引欧美日的汽车企业来投资和占领中国市场，在总体战略上来看，这是一个可以和西方妥协的地方，因为西方的企业非常需要中国巨大的汽车市场。

目前中国确实有很多浮躁的东西，而且很缺少你说的像欧美日的那种高科技品牌。这个承认。

你说的涅槃重生我认同，我是希望中西和睦共同发展的，我始终认为最好的模式就是G2中美共管，但现实不尽如人意，西方和中国互不信任，双方目前是越来越多使用手段，越来越少真诚沟通。
所以，如果中西最终不得不走到冷战对抗的那一步，我也希望最后的结果会是双方妥协，如果不得不摊牌，无论对中国还是西方，都会是涅槃重生。

kazama2007

liushuang 发表于 2020-12-10 21:48
2025中国制造不提了，5G忽悠不下去了，又改忽悠量子力学了，发展量子力学离不开偷抢骗 ...

谁又曾说过已掌握了量子霸权？好像是去年吧，呵呵，是那个Google吧，如今呢，还敢称掌握了量子霸权吗？

谁要真掌握了量子霸权，就没你我什么事了。
偷抢骗？

谁偷谁了？学术的交流可以简单归纳为一个偷字？呵呵，那你回复我的帖子里写的5G这两个字，算不算是偷了我的intellecutal properties呢？你要表达也不能用我写的原话啊，不然，你这就是偷！（欢迎大家来鉴赏）

抢？我就更不理解了，怎么抢？拿抢指着脑袋抢？还是把科学家全家给绑架了？呵呵，请举个具体的例子谈谈。

骗？谁骗? 骗谁？怎么骗？量子通讯美国人自己都没整出来，我问你怎么去抢它？怎么去骗它？就像你一分钱都没有，我怎么从你那骗走抢走100万呢？难道我先送你100万然后我再抢回来？呵呵，请举例！（再次欢迎大家来鉴赏）

Clark1129

kazama2007 发表于 2020-12-10 20:51
这个世界不是非黑即白的，国内目前有很多浮躁的东西，尤其时互联网商业模式创新的东西，和那些网红经济， ...

哪个国家都会有割韭菜赚快钱的小企业，这是无疑的，我一直强调的重点就是，中国现在没有真正意义上独立研发的国际领先的尖端科技公司，这个就是现实，谁也不能否定，前二三十年，中国和西方接触，掌握了不少技术开始模仿，但是没有像日本那样专心研究最终开发成自己的核心产品，错过了发展科技的黄金期，非常可惜，我之前回复别的网友也说了，中国不是没有资金，不是没有人才，不是没有市场，就少了最关键的发展科技的良好环境，如果几十年前就能安心的吸取技术，专心研发，以中国的硬件条件，弄出十几个国际尖端品牌根本就不叫事。

你列举的这些名词，我感觉应该都是一些概念产品，我也回复过其他网友，说中国这个黑科技领先世界成为行业制定者那个黑科技吓尿了美国欧洲日本台湾一大票，我说句不好听的啊，我现在在国内，这种自封大王的鸡血文章一天随便瞄瞄没有20个也有18个，高科技这个东西，不是你自己说自己多牛逼，自己信了，就真的牛逼了，你说这些新概念中国在世界前列了，有没有权威国际机构的相关资料作为辅证和参考？我还是认为，发展科技这个东西，牛逼吹不得，吹了也唬不住外人，这种内部自豪文我看的太多了，中国还是要自己先安心的研发出真正属于自己的高科技核心，只做周边没有硬核的亏也吃够了，中兴华为都是例子，还没算上国产汽车等等
没有一个成型的自主研发高科技产品，没有一个真正独立研发的高科技品牌，没有一篇权威认证的资料，所谓已经站在世界前列，依据在哪？总不能全靠自己自封啊，最多糊弄一下自己的国民让他们天天自豪感爆棚，拿到世界上，谁吃这一套？

最后共享科技，最近5到10年别想了，中国和西方国家的矛盾越来越深甚至有了冷战的前兆，在这种逆境下，看这个能不能涅槃重生吧

liushuang

kazama2007 发表于 2020-12-10 21:41
传统的电子计算机技术已经快走到尽头了，现在的芯片技术将很快迎来物理极限上无法逾越的天花板，就像当年 ...

2025中国制造不提了，5G忽悠不下去了，又改忽悠量子力学了，发展量子力学离不开偷抢骗

kazama2007

liushuang 发表于 2020-12-10 20:08
偷抢骗就像吸毒一样上瘾，日本能戒掉，中共国戒不掉，美国断供帮它戒

传统的电子计算机技术已经快走到尽头了，现在的芯片技术将很快迎来物理极限上无法逾越的天花板，就像当年用机械齿轮装置驱动的最早期的计算机一样，再怎么发展也比不上它的下一代以晶体管驱动的电子计算机。

所以为什么现在全球这些科技公司要投入这么多资源和人力去搞什么模拟人脑模式的neural networks和以高能物理量子力学驱动的量子计算机，就是因为它们早就预见到了传统的芯片技术（和在它之上运行的所有软件系统）将很快触碰天花板，无法再进一步实现传统的摩尔定论式的发展了，未来的新计算模式将比目前的电子计算模式优越几万亿倍。就像咱老祖宗发明的算盘（也是一种简单的物理计算机）无法和现在的 iphone 相提并论一样。

这些全新领域的发展将带来全新的计算模式，一切从头开始，所以欧美日积累的几十年的芯片计算机技术优势将无法施展发挥，大家同时起步，目前在脑机结合领域和Neural Networks美国稍微领先中国，但中国在量子计算计算和通讯领域+5G上领先欧美日，所以大家在未来新计算模式的领域里不分仲伯。

同时，在全新的计算模式成为主流前，传统计算模式的发展速度将逐步放缓，这就是中国可以不怕卡脖子，可以有足够的时间和空间在传统计算模式领域里可以花上5-15年的时间实现慢慢追赶的底气。到赶上的时候，下一个计算模式的革命也将基本降临了，而那时，中国将会是第一梯队里的领先者。
我一直很欣赏Ray Kurtzweil的那句话：

"Take this rock, there are trillions of atoms and molecules inside it bouncing off each other, that's computation. It may be meaningless to us, but if I can re-organize it and make these trillions of computations useful and intelligent, I have a computer that's trillions of times more powerful than the most powerful computer on earth.”

所以，没有什么是可以“卡脖子”的。

kazama2007

Clark1129 发表于 2020-12-10 12:16
如果自己很谦虚，埋头实实在在发展科技，当然没问题，就怕那种明明心浮气躁，明明核心技术都不在自己手里 ...

这个世界不是非黑即白的，国内目前有很多浮躁的东西，尤其时互联网商业模式创新的东西，和那些网红经济，再加上一堆山寨和造假的东西，没错这些很多其实都是在务虚，但市场经济里就肯动会有这些浮躁的东西，美国也不是每个科技公司都是IBM, Intel, Apple 和Google那样的存在，你不知道的每年都有一大批倒下去的在资本市场里圈钱骗钱最后清算倒闭的所谓"科技公司"也一点不比中国的少，WeWork, Theranos, Pets.com，WorldCom, Enron 等等等等，每个国家都少不了这种浪费资源的现象。

但中国最近20年确实凭自己的开发和积累，确实掌握了很多领先全球的科技，除了那些大家都知道的战略和战术级别的军事技术已经全面自住化外，列一下下面几条：

寄生星

深海探测器

量子计算机

量子通讯

人工智能

5G+AR+VR+大数据

纳米机器人

人机结合和脑机结合

太空探索

以上这些新科技邻域除了几项以外，几乎全是目前最前沿的最有前途的科技，欧美日也全都是从零开始摸索，中国也一样，而且中国在里面的多项里保持了和第一梯队的领先地位，甚至还在其中几项里领先欧美日开始领跑。

这些科技，尤其是量子计算机，5G通讯，纳米技术应用和脑机人机结合，将是未来50年-100年内决定整个人类进化升级的最重要科技，谁掌握了这些科技，保持了领先，并最终整合它们，谁将会是整个21世纪和以后所有世纪的主宰，甚至可以说是谁就将有权利去推动整个人类文明实现历史性进化到下一个新阶段也不为过。

就因为中国目前死死盯着这些最前沿的领域不放，并完全是自主研发，还保持世界领先的水平，我觉得其他的一些弊端和落后都是可以容忍的，因为这些领域全都是未来最有希望最有应用价值的科技，有几项甚至将会是超越人类文明史的，将在整个智慧体进化历史中将具有颠覆性”进化“级别影响的黑科技，中国也能玩它，并领先在后面追赶的欧美，我从这里就看到了西方将无法再主导未来了。通过500年积累的优势也将瞬间挥发散去，就好像无数只蚂蚁再努力一万年，也无法对抗一个人类的大脑一样。

当然，最理想的情况是全球不分你我大家一起发展，科技成果也一起分享，造福全人类，这是对大家来说最好的。可惜的是现在在西方国家里当权的一派，基本已经主动放弃了和中国等非西方国家一起共同发展的道路了，既然这样，我赞成中国首先立足于自己，并用最强硬的手段去威慑干扰西方，逼它接受现实并回到谈判卓前重新谋求共同发展，简单说就是不怕脱钩，即使脱了也要让对方过的更难受，然后让它无奈接受需要共同发展的现实。首先出发点要好，要有利于世界，但手段上要灵活，要有底牌，让对方自己去选择最有利于各方的道路。

新马甸甸

liushuang 发表于 2020-12-10 20:28
我就能证明

嘁。。。。。