日系各车厂混动技术说明视频

nzrover

1.丰田


2.本田


3.马自达


4.斯巴鲁


5.Suzuki


6.尼桑

ilmaro

aj_scofield 发表于 2020-12-4 05:37
这个Type R 这里全新加Mugen 套件也就6万5， 国内4S没有卖这个的，平行进口要卖70万。你可以倒卖这个了 ...

哈，没兴趣……


生意，也不是这样做法的……

aj_scofield

ilmaro 发表于 2020-12-3 18:53
你说的没错，情怀的东西，可以有啊……

花点钱买个情怀，有那钱，就不是问题……

这个Type R 这里全新加Mugen 套件也就6万5， 国内4S没有卖这个的，平行进口要卖70万。你可以倒卖这个了

ilmaro

aj_scofield 发表于 2020-12-3 18:50
也不是热衷玩赛道，Type R 对我来说更多是情怀，就是第一眼喜欢的东西就认定了的东西。07年来新西兰的时 ...

你说的没错，情怀的东西，可以有啊……

花点钱买个情怀，有那钱，就不是问题……

aj_scofield

ilmaro 发表于 2020-12-3 18:11
兄弟，你可能以前不太注意这车版的贴子……

我当年，因为推广 CVT ，不知道被多少人骂过……

也不是热衷玩赛道，Type R 对我来说更多是情怀，就是第一眼喜欢的东西就认定了的东西。07年来新西兰的时候，那时候第一次看type R 的 Civc，DC5就感觉特别帅，S2000更是神一般的存在。你喜欢一样东西，肯定会接受它的缺点，没有东西是完美，不可能又省油，又能线性持续动力输出，还能皮实耐用。

ilmaro

aj_scofield 发表于 2020-12-3 17:49
也不能说本田是痴迷小排量涡轮，现在政策就在那不可能搞大排量自吸了，以后2.5自吸估计都要被取代的。我 ...

兄弟，你可能以前不太注意这车版的贴子……

我当年，因为推广 CVT ，不知道被多少人骂过……

我不排弃 CVT 的，我对 CVT 是了解的，了解它的优缺点……你说的没错，CVT 有它的适用性问题，有优势也有劣势……

只是这 本田 CVT 有点太不靠谱……能乐意接受，并像你一样，1.5 万公里换一次 CVT 油的人，不多的……而且这也是反常的，不是该有的技术品质……

实际上，兄弟，我可以很负责任的告诉你说：

且不论这当前的政策上是否合理，比如排放政策等等……就发动机技术本身而言，涡轮增压的那点节能性，并不出色……排放也是如此……你看那 1.5 T 地球梦，与 mazda 2.0 skyactiv G ，无论在性能上，还是经济性上，又有多少区别？可它们的耐用性、寿命，那是完全不同的……关于这个，我之前有说起过……现在的时代不同了，没人愿意造那 可以跑 20 年不坏的车了……人，都变的太奢侈，太浪费了……车快变成快速消费品了……

我只是觉得，本田放弃原有的自然吸气发动机优势，有点可惜……如此而已……它要是能把 涡轮增压的发动机，造的和之前的红头那样靠谱，耐用……我完全可以接受，可以有，为什么不呢？

话说兄弟，真要热衷于经常上赛道玩车，也许 Lotus V6 V8 这类纯粹的定制车，更靠谱，更经得起操，更有乐趣，也更“神”……什么 RX7，RX8，DC5 or Civic Type R ，MX 5 啊，德系小钢炮 Golf R 、Audi 小钢炮 RS 之类的，R ？ RR、RRR 都没用，你信不？据我所知，新西兰有好几种呢……它们可是也可以上牌，合法上路的哦……中国年轻人，玩这个的我还没见过……唉……可惜……

aj_scofield

ilmaro 发表于 2020-12-3 16:12
是的，我相信，爱玩那点性能，又能有钱买全新车去赛车道玩玩，还真不会太在乎那点消耗，那点修车费用……
...

也不能说本田是痴迷小排量涡轮，现在政策就在那不可能搞大排量自吸了，以后2.5自吸估计都要被取代的。我发现你对CVT真的有根深蒂固的意见，CVT出现都100年了，到目前有很多类型的CVT，日产的CVT甚至用2个齿轮代替了钢带来解决打滑的问题。CVT不能用在大扭矩的车上，但是F1都用上了CVT。存在即为合理，无论AT，序列变速箱，还是CVT都各有优点和缺点 也互相替代不了谁。我说一下我第一代飞度的使用经验，我开了15万公里，只要每1万5千公里换原厂的波箱油基本就能消除起步抖动这个问题，但是如果超过20万公里，那时候的CVT寿命就差不多了。很多人在享受CVT带来的经济性，却用AT的维护方式来对待CVT，这样的问题很难说明这是设计的缺陷。你应该多研究一下CVT的优点，毕竟缺点你已经很了解了，然后再来选适合自己的波箱。

ilmaro

aj_scofield 发表于 2020-12-3 16:05
车是消耗品，每年都会折损。唯独丰田的普拉多，陆巡是保值神器经常有人说，你有钱的时候买一辆，等你没钱 ...

是的，我相信，爱玩那点性能，又能有钱买全新车去赛车道玩玩，还真不会太在乎那点消耗，那点修车费用……

我不是说这车就不行了，是说它不像以前的 type R 一样耐操了，它其实上变味了……如此而已，兄弟……

话说回来，真要是每周去赛道操操车的主儿，又有哪一款车是能经得起操个 6 万公里的呢？是吧，兄弟？要耐得起操，那真的就要越纯粹的车，越好……

要玩，就得有那准备，而且是必须得有……准备好买 FK2 FK8 了，心理就得有准备，它会比以前的 type R 更能让你花钱，那就是了……这话，是光谱性的，对每一个人说的，更对想买个二手去玩一把的人，或是靠父母买个新车去玩，自己又承担不起那修车费的人，有好处……

其实，本田发动机，我是很喜欢的……不瞒你说，我很早就开本田摩托了，国内之前工作过的汽车销售公司是最早做本田 4S店的，广本第一代 ACCORD，我就已开了，最早时原装进口的也开过……这些年，本田车没少开……至今，我还很推崇 Inspire 呢，手里还有一辆……实话说，本田目前的现状，更多的是让我觉得可惜，可惜了那点前些年积下来的基础，怕它被对小排量涡轮增压的痴迷，以及那极不靠谱的 CVT 技术给毁了……

aj_scofield

ilmaro 发表于 2020-12-3 15:27
是的，本田发动机牛逼的不是它的性能，也不是那可以爆的 VTEC ，而是那自然吸气发动机款的可靠性、耐用性 ...

车是消耗品，每年都会折损。唯独丰田的普拉多，陆巡是保值神器经常有人说，你有钱的时候买一辆，等你没钱的时候把车卖了还能东山再起。本田红头也是，开几年还能卖那么多钱。K20A曾经也是全球10款最强升功率自吸发动机之一。不过为了压榨最强动力不用涡轮增压已经不可能，地表最强AMG 2.0涡轮增压在纽北也跑不过它。也不是信不信的问题，曾经的梦想就是要买一辆type R，梦想可能会迟到，但从来不会缺席。我肯定会买一辆的。
群里我就认你一个大神，基本都是靠数据分来析说话，很多人连车都没开过就听说听说的来评价一辆车。我日常用车可能不到10万公里就换车了，不用非得耐操到50万公里这种，相对皮实就好了

ilmaro

hj_win_1 发表于 2020-12-3 15:10
我觉得新一代的Type R好丑啊，太花哨了，还是觉得这一代的STI好看点。。。干净 ...

附合小年轻人的审美，他们喜欢……


我是一个更中庸的性格，更偏爱扮猪吃老虎的风格……

STI 除了水平对置发动机先天的大公里数后烧机油问题、结构复杂维修贵点之外，其它各方面还是可以的……

ilmaro

aj_scofield 发表于 2020-12-3 14:11
我真搜不到有任何关于type R 缸头过热的事，如果有车主有问题可以分享一下经验，本田红头牛逼的地方不是 ...

是的，本田发动机牛逼的不是它的性能，也不是那可以爆的 VTEC ，而是那自然吸气发动机款的可靠性、耐用性，俗称经得起操……

我不是什么大神哈，更没有什么地位，我现在啥都不是哈……对于我而言，除了自己真实开过拥有过的车之外，我和你们一样，更多的是收集市场上对某个车的反响，自己有空时花点心思去实际了解一下……我比你们多的，可能只是一些内燃机相关的基础知识、人生阅历经验、认识的修车厂或技师多点、认识的车主多点、能更多的得到车业相关信息、资讯的来源更广一些，如此而已……千万别把我当神，这不附合我的人生态度……

关于这一代 type R 的耐操性，有没有我所提及的容易缸头过热的问题，可靠性是否比前几代下降了，各种小毛病是否更多了，你可以自己找找资料，不必全信我哈……听没听说过新车没多久，这电子阻尼可变式悬挂系统居然不工作了？降档补油控制出问题的听说过没有？电子系统多了，小毛病就多多了……它的电子配置网上被抱怨的很多，稳定性并不好，甚至电子刹车都被人诟病（你说一款运动赛车，装什么车道辅助、主动刹车、全向雷达、电子手刹啊，这不是给可靠性、耐操性自找麻烦嘛，意义又何在？）……

不是说它平时开开就一点可靠性了，时时要坏了……而是你真狠狠的操它时，别指望它还能像以前的自然吸气红头那样可靠耐用哈……实际上，从用 涡轮增压 发动机的 FK2 开始，性能是绝对能满足年轻人玩车的需求的……但你就别指望它还如自然吸气的红头那样耐操……我这辈子，还没看到过 涡轮增压 发动机的耐操性达到 自然吸气发动机水平的……

兄弟，22万公里，不烧机油，不漏机油，依然钢钢的 红头 EURO R 啥的， 我见过，还不少……但说真心话，不信你看着，这 22万公里有那车况的 FK2 或是 FK8 ，怕是不太会见到了……

hj_win_1

ilmaro 发表于 2020-12-3 12:09
新一代 type R ，远不如之前了……经不起操了，很容易缸头过热……小毛病也不少……

而且，我老了，这 ...

我觉得新一代的Type R好丑啊，太花哨了，还是觉得这一代的STI好看点。。。干净

aj_scofield

ilmaro 发表于 2020-12-3 12:54
兄弟你搜一搜 type R 缸头过热的问题，问问现有玩车车主的感受，应该就明白了……

我真搜不到有任何关于type R 缸头过热的事，如果有车主有问题可以分享一下经验，本田红头牛逼的地方不是马力，他牛逼在于耐操，经常拉红线也很少听过有爆缸的。但是你仅仅通过听说就判断第十代civic 远不如前几代略显草率，起码你得抖一抖干货才能对得起你大神地位

ilmaro

aj_scofield 发表于 2020-12-3 12:48
谈不上远不如前吧，虽然以前是北纽之王，而且首次搭载涡轮增压，但是我还是相信本田的红头的，经典耐操。 ...

兄弟你搜一搜 type R 缸头过热的问题，问问现有玩车车主的感受，应该就明白了……


我相信，平常开开，它可靠性还是可以的，但真的经不起玩了啦，最起码与前几代不能比了……


我还是选个有点性能的 行政级  商务级车型开开吧……更合我意……

aj_scofield

ilmaro 发表于 2020-12-3 12:09
新一代 type R ，远不如之前了……经不起操了，很容易缸头过热……小毛病也不少……

而且，我老了，这 ...

谈不上远不如前吧，虽然以前是北纽之王，而且首次搭载涡轮增压，但是我还是相信本田的红头的，经典耐操。至于外形就两极分化有人很喜欢，有人很不喜欢。至于白头嘛，现今都流行奶奶灰你怕啥

ilmaro

aj_scofield 发表于 2020-12-3 05:40
考虑一下秒天秒地的思域啊，那个赛车椅子包裹性真好，起码M3，M5都没有这个感觉。先不算这车快不快，起码 ...

新一代 type R ，远不如之前了……经不起操了，很容易缸头过热……小毛病也不少……

而且，我老了，这种小年轻人喜欢的车型，不适合我了啦……你说，这大尾翼赛车款车型里，下来个钻出来都有点困难的白发老头，这算个啥事啊……

ilmaro

unipol81 发表于 2020-12-3 09:11
Nisaan / INFINITI  在trademe 上有大量的2万左右的混动SKYLINE

能点评一下这款车吗

nissan 混动，在新西兰并没有完全铺开，但我认为，它的混动系统可靠性还是有的……


这新西兰保有量少，是个问题……这维修方面怕是会比较麻烦……


此车没有实际经验，技术上不宜深谈，容易误人……Sorry......

它不像 SAI ，虽然在新西兰没有本土车款，但是有 Camry , Prius ，LEXUS 等多款车型，技术上、零件上都有支持，我跟本不担心什么……


所以，原则上讲，我一直是 丰田深混 的铁粉也是有其道理的……不光是个技术成熟性的问题……

就目前这几年而言，我相信买日本车，混动上 丰田，自然吸气上 马自达 ，总体方向上不会错的……当然，不排除其它日本车厂的某些车型，也是很好的选择……

aj_scofield

unipol81 发表于 2020-12-3 09:11
Nisaan / INFINITI  在trademe 上有大量的2万左右的混动SKYLINE

能点评一下这款车吗

SKYLINE 都出混动了啊，我之前开过GT250，挺好开的动力也足就是油耗不低，65L的油箱跑500多公里

unipol81

ilmaro 发表于 2020-12-2 21:49
兄弟，已经官宣了，新 RX 肯定了，动力是两款，新直六和新转子……

当然，疫情的关系，往后推一推也是可 ...

Nisaan / INFINITI  在trademe 上有大量的2万左右的混动SKYLINE

能点评一下这款车吗

因为SKYLINE评价非常非常高，但是不知道混动的如何呢？
如果在新西兰发生故障需要维修，是不是会非常麻烦。。。

aj_scofield

ilmaro 发表于 2020-12-2 21:49
兄弟，已经官宣了，新 RX 肯定了，动力是两款，新直六和新转子……

当然，疫情的关系，往后推一推也是可 ...

考虑一下秒天秒地的思域啊，那个赛车椅子包裹性真好，起码M3，M5都没有这个感觉。先不算这车快不快，起码气势不输人。

ilmaro

nzrover 发表于 2020-12-2 21:18
去年马自达全球销量下跌了不少。今年又是疫情，估计也不好看。我看马自达暂时没有能力复活RX。除非和丰田 ...

兄弟，已经官宣了，新 RX 肯定了，动力是两款，新直六和新转子……

当然，疫情的关系，往后推一推也是可能的，情有可原的……

甚至，我还希望马自达进程放慢一点呢……不如扎扎实实的搞好品质了……

这产品线，拉的实在太长了……我怕它出事……


这 TOYOTA 86 , SUBARU BRZ ,真心不是我的菜，哈哈，不可能买它……我宁可买 peogeot RCZ 308cc , 如果我坐资舒适的话……


反正，我这人不痴迷什么品牌啊之类的，到时候，哪个车综合考量是更佳选择，我又喜欢，那就行了……


所以这些年来，我也没踏进过坑里，这就行了……

nzrover

ilmaro 发表于 2020-12-2 21:12
不瞒兄弟说，一直想再搞一个，昨天晚上还和 马自达 销售兄弟说起呢……可是我坐进去，实在太憋曲，头碰 ...

去年马自达全球销量下跌了不少。今年又是疫情，估计也不好看。我看马自达暂时没有能力复活RX。除非和丰田合作出一款类似86这种模式的车。

ilmaro

nzrover 发表于 2020-12-2 20:54
马自达MX5 敞篷，值得拥有

不瞒兄弟说，一直想再搞一个，昨天晚上还和 马自达 销售兄弟说起呢……可是我坐进去，实在太憋曲，头碰顶……要不然，搞个新款的，可以有哇……


所以，我等新 RX 了……希望能出个 直六 版本的 RX 9 ……。

nzrover

ilmaro 发表于 2020-12-2 20:31
是的，这不，我目前开马自达嘛……

马自达MX5 敞篷，值得拥有

ilmaro

nzrover 发表于 2020-12-2 19:21
本田最后一版手拨雅阁Euro R都是十几年前的产品了。你还是马自达吧。

是的，这不，我目前开马自达嘛……

ilmaro

aj_scofield 发表于 2020-12-2 17:27
你觉得国产的增程式电车会进入新西兰市场吗? 如果和深混比较你觉得谁更有优势？ ...

可能性不高，真心不高……看未来吧，短期内不会的……

nzrover

aj_scofield 发表于 2020-12-2 17:27
你觉得国产的增程式电车会进入新西兰市场吗? 如果和深混比较你觉得谁更有优势？ ...

国产EV和hybrid 在新西兰只有MG在卖

nzrover

ilmaro 发表于 2020-12-2 16:04
确实啊，两田让我选，我也先本田……设计更年轻化，无论哪一方面，都比丰田标的丰田车强……我有过不少 ...

本田最后一版手拨雅阁Euro R都是十几年前的产品了。你还是马自达吧。

aj_scofield

ilmaro 发表于 2020-12-2 16:04
确实啊，两田让我选，我也先本田……设计更年轻化，无论哪一方面，都比丰田标的丰田车强……我有过不少 ...

你觉得国产的增程式电车会进入新西兰市场吗? 如果和深混比较你觉得谁更有优势？

ilmaro

aj_scofield 发表于 2020-12-2 15:42
小排量+涡轮 还真不是为了省油，现在的排气标准越来越严格，大排量以后肯全面禁止的，本田对发动机调校非 ...

兄弟，在排放上，涡轮增压发动机还真不是强项……


确实啊，两田让我选，我也先本田……设计更年轻化，无论哪一方面，都比丰田标的丰田车强……我有过不少款本田车，对其中几款是很推崇的……